"Эстония 35ас-021"
Автор Сообщение
Slava77 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Киев
Сообщений: 2
Репутация: 2
"Эстония 35ас-021" / 17-01-2014 12:19
Уважаемые форумчане... История такая. Приобрёл отличную (как по мне) акустику Эстония 35ас-021. До этого слушал полочники Acoustic Energy Neo One. Тоже неплохая акустика, но в сравнении с Эстонией очень проигрывает. Нет "своего" звука. Очень нейтральная. А "Эстония" пришлась по вкусу. Но есть проблема - подзвякивают СЧ-динамики. Где-то на частоте 1,1-1,2 кГц начинают резонировать и издавать неприятное призвучие. Я уже и в фильтре ковырялся и динамик разбирал. Ничего не помагает. А тут случайно заметил, что если при этих призвуках немного прижать пальцем купол динамика в определённой точке, то призвук пропадает. Отсюда вопрос - кто-то может подсказать, как граммотно исправить эту проблему? Может его пропитать чем, или ваты набить. Что будет правильнее?
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: "Эстония 35ас-021" / 17-01-2014 14:00
Попробуйте в СЧ кроссе поставить С4 после R1 перед C2 C3. Если не поможет, тогда следует произвести центровку куполов. Кроме того, не мешало бы все головы поставить «вверх ногами».

   
(Отредактировал 17-01-2014 в 14:00 roziskulov.)

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Коляныч , ДРЕГ1
Xpert Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Винница
Сообщений: 85
Репутация: 126
RE: "Эстония 35ас-021" / 17-01-2014 14:05
Варианта два: или плохая центровка (подтирает катушкой магнит) или есть проблема на стыке купол-катушка. Клей пересох от времени. Надо ремонтировать.
(Отредактировал 17-01-2014 в 14:06 Xpert.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , dmitriy_alex , Floyd , Коляныч , ДРЕГ1 , звукофил
dmitriy_alex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro Ukraine
Сообщений: 347
Репутация: 167
RE: "Эстония 35ас-021" / 17-01-2014 14:40
Плохая центровка - подтирает катушкой магнит, лечится элементарно!
Кому интересно прошу в личку, всё расскажу
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Коляныч , Floyd
Slava77 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Киев
Сообщений: 2
Репутация: 2
RE: "Эстония 35ас-021" / 17-01-2014 14:53
Спасибо ответившим. Подозреваю именно причину в пересохшем клее на стыке купол-катушка. И отсюда новый вопрос - надо ли полностью их разделять и проклеивать заново? Или достаточно нанести новый слой клея поверх засохшего? И какой именно клей желательно использовать при этом?
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy_alex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro Ukraine
Сообщений: 347
Репутация: 167
RE: "Эстония 35ас-021" / 17-01-2014 14:56
Slava77 прочтите личные сообщения Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: "Эстония 35ас-021" / 24-11-2014 08:46
Вопрос по теме Эстония 35ас-021.

Может кто владеет информацией, какие были разновидности, и какие из них более ранние, а какие более поздние (35ас-021-1 не в счёт).

Рассматривая картинки заметил несколько внешних отличий. Трубы ФИ бывают чёрными или серыми. Так же декоративные рамки сеток бывают серые или чёрные.

Заранее благодарен, и три раза ку Smile 2 Smile 2 Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать
ASTREL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Feodosia
Сообщений: 274
Репутация: 134
RE: "Эстония 35ас-021" / 24-11-2014 11:52
Не берите в голову, ранние или поздние здесь ни при чём. Это особенности серийного производства в те времена, что было тем и комплектовали. Иногда прямо в паспорте от руки дорисовывали внесённые изменения. У меня были две пары Эстоний 021 с разной маркировкой НЧ динамиков.
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: "Эстония 35ас-021" / 24-11-2014 11:59
Динамики, судя по всему, у всех 35АС-021 одинаковые (на наклейках у некоторых обозначения заводские, у других - по "ГОСТу", но, похоже сами динамики от этого не поменялись).

По внешнему оформлению есть 2 варианта: серые рамки сеток, трубы ФИ и консоль терминалов (прямоугольная пластиковая деталь сзади, к которой прикручены терминалы) - с 1985 г. по (примерно) конец 1988 г. или все эти элементы чёрного цвета (примерно с начала 1989 г.). Заодно со сменой дизайна стали писать другие цифры мощности - в соответствии с новым ГОСТом 1988 г. Wink

По кросоверу есть следующие варианты: сначала было всё в полном соответствии со схемой (которая тут несколькими постами выше), потом перестали ставить подстроечный резистор R1, потом конденсаторы С5 и С6 заменили с МБГО-2 2мкФ на К73-11 2,2мкФ. (Возможно, сначала сменили конденсаторы, потом перестали ставить подстроечник, тут я не уверен)

Вроде бы всё.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuran , ДРЕГ1
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: "Эстония 35ас-021" / 24-11-2014 14:53
Спасибо! Happy0065
Значит всё же ранние предпочтительнее Happy0144 (впрочем как и всё советское).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: TRDAE86 , Karp
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: "Эстония 35ас-021" / 24-11-2014 15:53
Не факт, что ранние предпочтительнее. Не специалист в электронных компонентах, но, мне кажется, K73-11 не хуже, чем МБГО-2. Наилучший вариант заменить все конденсаторы на K73-16 (не знаю, есть ли смысл менять K73-11 - они, вроде, похожи на К73-16...)
Отсутствие подстроечника, конечно, досадно, но имейте в виду, что проволочные подстроечники портят звук, т.к. имеют паразитную индуктивность. Желательно заменить их на плёночные постоянные резисторы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuran
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: "Эстония 35ас-021" / 24-11-2014 18:23
наткнулся Shocked
_http://nikolaev.nik.*****.ua/obyavlenie/prodam-estoniya-35as-021-IDaEhm5.html#3f93754045

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Karp
Bass Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: 武汉
Сообщений: 873
Репутация: 284
RE: "Эстония 35ас-021" / 24-11-2014 19:04
(24-11-2014 18:23)yuran писал(а):  наткнулся Shocked
Что Вас удивило? В паре звучат еще лучше Happy0158!
Вы тут https://vk.com/club39942825 картинки полистайте там разных "эстоний" много.

Музыка - окно в мир эмоций
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuran
звукофил Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: крым
Сообщений: 151
Репутация: 110
RE: "Эстония 35ас-021" / 24-11-2014 19:38
По поводу проблемы,с которой столкнулся ТС скажу следующее:была у меня такая проблема в колонках Акай.От времени высохла пропитка катушки и она начала ездить по гильзе.Или купол оторван частично от катушки,как писал Хперт.Лечится легко.Катушку плотненько на оправку и пропитать по-новой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
koman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraina
Сообщений: 209
Репутация: 27
RE: "Эстония 35ас-021" / 25-11-2014 02:29
СЧ динамик в Эстонии капризный и проблемный. Даже исправный на слух все равно нужно раз в 3-5 лет разбирать для ревизии. При этом обязательно промазать жидким спиртовым раствором бф2 витки на катушке. Лучше всего окунуть саму катушку в раствор.Кисточкой поверхностное натяжение не дает проникнуть под витки и подклеиваются витки друг к другу а нужно витки к катушке. После суточной просушки на включенной лампочке и продувке зазора всеми лошадиными силами собираете динамик строго при подаче сигнала небольшой громкости. Сдвигая купол находите верное положение увеличиваете уровень и меняете частоту.При новом паразитном резонансе опять чуть меняете положение.Подвижки 0.2-03мм.Фиксируете микрокаплями клея и повторяете.По ходу дела сами поймете что и как.К катушке идут очень жесткие топорно изогнутые поводки во фторопласте.Посмотрите все ли там в порядке.Сможете-меняйте их на самые тонкие 0.3мм тоже во фторопласте или литцендрат в щелке.Родную вату под куполом распушите насколько сможете и под купол на место.Ни в коем случае не меняйте на поролон или козлиный пух. Все это пригодно для любых динамиков с паразитными призвуками. В нч динамиках поводки так же лучше заменить фторопластом. Были предложения по доработкам.Самые известные -резать трубы и сдвигать фильтры сч. Без возможности качественного измерения АЧХ ничего не трогайте. Акустика сборки до 90 х годов имела прекрасную ачх как в учебнике для меломанов-мечтателей. Маловероятно что какие то производственные проблемы меняли ее радикально. Разве что новая настройщица с хутора. Магниты теряют силу 10-15 процентов в 10 лет.Так же меняется чувствительность.На слух этого никто не заметит и вы не замечайте.
(Отредактировал 25-11-2014 в 02:33 koman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuran
звукофил Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: крым
Сообщений: 151
Репутация: 110
RE: "Эстония 35ас-021" / 25-11-2014 09:19
Да,похоже без вашей помощи ТС не обойтись.Может динамики лучше снять и прислать вам?А то без опыта в подобных делах можно и испортить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Karp
UFO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Израиль
Сообщений: 387
Репутация: 102
RE: "Эстония 35ас-021" / 25-11-2014 20:38
(24-11-2014 18:23)yuran писал(а):  наткнулся Shocked
_http://nikolaev.nik.*****.ua/obyavlenie/prodam-estoniya-35as-021-IDaEhm5.html#3f93754045
Интересно как играет эта акустика с двумя парами высокочастотников на каждой колонке , а так же какой смысл подключать двумя парами толстого кабеля каждую колонку и при этом не убрав перемычку ? эт если там по ссылке посмотреть еще фото этого таварища . Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
koman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraina
Сообщений: 209
Репутация: 27
RE: "Эстония 35ас-021" / 25-11-2014 22:42
Сейчас много вполне качественных сч головок.То что они не купол в принципе для ачх несущественно.Если сложности с ремонтом или просто нет времени спокойно менять.При замене учесть размер сопротивление отчасти чувствительность т.к. есть настройка в колонке.Поэтому не нужно отчаиваться если динамик отказал.Может получиться даже лучше чем было. И все же желательно оставить купол.В наших небольших комнатах он предпочтительнее. Вверху пост по кабелям. Обыкновенный сетевой провод как от приемников утюгов и телевизоров зовьетского производства в семь раз и более превосходит кабели Голден понт. Длина проводов всегда должна быть одинакова как бы колонки не стояли.8 ом вполне посильная нагрузка для большинства усилителей.Но пара включенная последовательно т.е. 16 ом просто эскимо на палочке. У кого есть возможность так и нужно делать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergurets Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 120
Репутация: 75
RE: "Эстония 35ас-021" / 26-11-2014 14:01
Хотел создать новую тему, но с позволения ТС напишу сюдаRolleyes
Достались мне 35ас-021 в довольно потрепанном состоянии, с одним СЧ на пару, и то мертвым.
Чем можно заменить оригинальные 20ГД-1 (20ГДС-2) чтобы получить нормальный звук и не морочится с фильтрами?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Karp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 199
Репутация: 651
RE: "Эстония 35ас-021" / 26-11-2014 14:20
(26-11-2014 14:01)sergurets писал(а):  Хотел создать новую тему, но с позволения ТС напишу сюдаRolleyes
Достались мне 35ас-021 в довольно потрепанном состоянии, с одним СЧ на пару, и то мертвым.
Чем можно заменить оригинальные 20ГД-1 (20ГДС-2) чтобы получить нормальный звук и не морочится с фильтрами?
Можете даже не стартоватьBiggrin только родной СЧ,ибо все динамики и фильтра были разработаны именно под Эстонию 35ас021.Я пробовал - чуда не произошло,с большим трудом нашел родные купольные Сч и все сразу стало на свои местаBiggrin удачных поисков.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuran , VideoKot , dmitriy_alex , serg-o , ag70


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS