Hi-Fi Forum
Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! (/thread-110041.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Александр Ю. - 28-01-2014 00:56

(28-01-2014 00:49)Александрович писал(а):  Да уж вот это Вы меня "подбодрили" так сказать, буду думать что теперь делать.

Сразу встречный вопрос - на крыше есть какие-то воздушные линии похоже 3-х фазная сеть, там стойки из стали - на которых керамические чашки накручены - на этих стойках - земля? или опять занулено? может к ним присоединить фильтр? Тут думаю назревает вопрос с молниями...
Думаю, что туда точно не нужно.Biggrin

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 28-01-2014 09:09

(27-01-2014 23:56)Александрович писал(а):  Остаётся открытым вопрос о правильности подключения дросселей - оставить как есть - или развернуть 1 из дросселей, чтобы было по обоим линиям: вход внутрь намотки, а выход конец намотки?
Фильтр полностью симметричен и, чтобы зря не перепаивать, попробуйте подать фазу и ноль с одной стороны, послушайте, поменяйте местами входные провода и снова послушайте. Потом перекиньте один из питающих проводов на выход фильтра, а нагрузку - на вход. Т.е. у Вас получится "крест на крест". Снова послушайте и сравните.

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - VZ - 28-01-2014 09:38

Почувствуйте разницу!

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 28-01-2014 11:33

(28-01-2014 09:38)VZ писал(а):  Почувствуйте разницу!
По второй схеме не понялHuh На кой так делать?

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Radioliubovnik - 28-01-2014 12:14

(28-01-2014 09:38)VZ писал(а):  Почувствуйте разницу!
Было два П-контура, настроенных на определенную частоту (полосу частот), а сталоHuh

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - VZ - 28-01-2014 12:22

(28-01-2014 11:33)roziskulov писал(а):  
(28-01-2014 09:38)VZ писал(а):  Почувствуйте разницу!
По второй схеме не понялHuh На кой так делать?
Вторая схема получается если корпус фильтра подсоединить на шит в котором "заземление методом зануления".
Для работы фильтра этой конструкции нужна отдельная земля.
(у конденсаторов КБП-Ф(С) корпус конденсатора является выводом, и этими выводами они сидят на корпусе фильтра)

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - alss - 28-01-2014 12:23

Если не заземлять или занулять корпус фильтра, то между фазой и нулем конденсаторы оказываются включены последовательно между проводами сети, при этом, как говорил и я в #2 и Eugene в #18, корпус фильтра изолировать от прикосновения. Да, эффективность уменьшается, но он работает.

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - VZ - 28-01-2014 12:27

(28-01-2014 12:23)alss писал(а):  Если не заземлять или занулять корпус фильтра, то между фазой и нулем конденсаторы оказываются включены последовательно между проводами сети, при этом, как говорил и я в #2 и Eugene в #18, корпус фильтра изолировать от прикосновения. Да, эффективность уменьшается, но он работает.
Он работает, но эффективность почти никакая.

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 28-01-2014 12:37

(28-01-2014 12:22)VZ писал(а):  Вторая схема получается если корпус фильтра подсоединить на шит в котором "заземление методом зануления".
Для работы фильтра этой конструкции нужна отдельная земля.
(у конденсаторов КБП-Ф(С) корпус конденсатора является выводом, и этими выводами они сидят на корпусе фильтра)
Да ну? А вот мне почему-то кажется что получается вот так:
[attachment=503588]
а не так как Вы нарисовали Wink

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Александр Ю. - 28-01-2014 12:41

(28-01-2014 12:27)VZ писал(а):  
(28-01-2014 12:23)alss писал(а):  Если не заземлять или занулять корпус фильтра, то между фазой и нулем конденсаторы оказываются включены последовательно между проводами сети, при этом, как говорил и я в #2 и Eugene в #18, корпус фильтра изолировать от прикосновения. Да, эффективность уменьшается, но он работает.
Он работает, но эффективность почти никакая.
Ну не нужно преувеличивать. Если нет возможности организовать нормальное заземление, то, действительно, лучше сделать так.

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Roulss - 28-01-2014 12:43

(28-01-2014 12:37)roziskulov писал(а):  
(28-01-2014 12:22)VZ писал(а):  Вторая схема получается если корпус фильтра подсоединить на шит в котором "заземление методом зануления".
Для работы фильтра этой конструкции нужна отдельная земля.
(у конденсаторов КБП-Ф(С) корпус конденсатора является выводом, и этими выводами они сидят на корпусе фильтра)
Да ну? А вот мне почему-то кажется что получается вот так:

а не так как Вы нарисовали Wink
Куда подевался четвертый конденсатор на второй схеме ?

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - VZ - 28-01-2014 12:49

(28-01-2014 12:37)roziskulov писал(а):  
(28-01-2014 12:22)VZ писал(а):  Вторая схема получается если корпус фильтра подсоединить на шит в котором "заземление методом зануления".
Для работы фильтра этой конструкции нужна отдельная земля.
(у конденсаторов КБП-Ф(С) корпус конденсатора является выводом, и этими выводами они сидят на корпусе фильтра)
Да ну? А вот мне почему-то кажется что получается вот так:

а не так как Вы нарисовали Wink
........................Предлагаю компромис С4 по Вашей схеме, а С2 (который Вы не нарисовали) по моей.

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Александр Ю. - 28-01-2014 12:49

(28-01-2014 12:37)roziskulov писал(а):  
(28-01-2014 12:22)VZ писал(а):  Вторая схема получается если корпус фильтра подсоединить на шит в котором "заземление методом зануления".
Для работы фильтра этой конструкции нужна отдельная земля.
(у конденсаторов КБП-Ф(С) корпус конденсатора является выводом, и этими выводами они сидят на корпусе фильтра)
Да ну? А вот мне почему-то кажется что получается вот так:

а не так как Вы нарисовали Wink
Вы проходные конденсаторы рисуете как обычные сосредоточенные. Какое неуважение!Улыбка. Проходные, это нечто особенное. Обычному кондеру до проходного равного номинала, "як до неба рачки".

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 28-01-2014 12:51

(28-01-2014 12:27)VZ писал(а):  Он работает, но эффективность почти никакая.
Для того чтобы эффективность не сильно падала в случаях когда нет качественной земли или РЕ проводника такие фильтра целесообразно несколько переделать:
[attachment=503602]
При этом еще и на корпусе не возникают опасные для удиофильских каштанов потенциалы Biggrin

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - Александр Ю. - 28-01-2014 12:57

(28-01-2014 12:51)roziskulov писал(а):  
(28-01-2014 12:27)VZ писал(а):  Он работает, но эффективность почти никакая.
Для того чтобы эффективность не сильно падала в случаях когда нет качественной земли или РЕ проводника такие фильтра целесообразно несколько переделать:

При этом еще и на корпусе не возникают опасные для удиофильских каштанов потенциалы Biggrin
Корпус просто повесить на ноль, фазный выход фильтра соединить с бывшим нулевым, а ноль пустить отдельно. Правильное решение, только коробочку, все же, на всякий пожарный, лучше изолировать.
Да, входная фаза останется входной фазой, а входной ноль, использовать как выходную фазу.

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - VZ - 28-01-2014 12:58

(28-01-2014 12:51)roziskulov писал(а):  
(28-01-2014 12:27)VZ писал(а):  Он работает, но эффективность почти никакая.
Для того чтобы эффективность не сильно падала в случаях когда нет качественной земли или РЕ проводника такие фильтра целесообразно несколько переделать:

При этом еще и на корпусе не возникают опасные для удиофильских каштанов потенциалы Biggrin
Пробовали - гробит звук.

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - igor1706 - 28-01-2014 12:58

(27-01-2014 23:40)roziskulov писал(а):  Меняет, РЕ проводник и есть отдельный "0" и земля. Поясняю, по нему не протирает рабочий ток в отличие от нейтрали. Но данным устройством могут похвастаться не многие многоэтажки, только те что вводились в эксплуатацию после принятия нового ПУЭ.
Все правильно, но и здесь бываю подвохи
Во многих новостройках PE то же является нейтралью
Все пять проводов в стояке одного цвета, а электрикам по фиг
куда рабочий ноль прицепить.
На каждый дом и стояк нужен индивидуальный подход
Ну а правильно организовать отдельную земля в многоквартирном доме нереально. Дай бог чтоб PE нормальное было

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - roziskulov - 28-01-2014 12:59

(28-01-2014 12:49)VZ писал(а):  ........................Предлагаю компромис С4 по Вашей схеме, а С2 (который Вы не нарисовали) по моей.
А с С3 как поступим? Biggrin

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - JRA7 - 28-01-2014 12:59

У мене питання до форуму : в старі часи в будинках ванну в санвузлах з"єднували з водопровідною або каналізаційною арматурою за для безпеки, це було нормою.Чи та арматура водопровідна чи каналізаційна була з"єднана з глухозаземлиним нулем? Якщо ні , то чи є варіант використання її як захисне заземлення ?

RE: Сетевой фильтр ФП-6 есть вопросы! - igor1706 - 28-01-2014 13:04

(28-01-2014 12:59)JRA7 писал(а):  У мене питання до форуму : в старі часи в будинках ванну в санвузлах з"єднували з водопровідною або каналізаційною арматурою за для безпеки, це було нормою.Чи та арматура водопровідна чи каналізаційна була з"єднана з глухозаземлиним нулем? Якщо ні , то чи є варіант використання її як захисне заземлення ?
Это называется обще домовая СУП.
Использовать ее в качестве рабочего нуля или PE проводника
категорически запрещено действующими правилами