+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Возможна ли альтернатива? (/thread-1317.html)
Re: Возможна ли альтернатива? - NikSan - 29-04-2005 11:14
Друзья помогите же определиться , вчера я был уверен что возьму стерео усил и дешевый ресирвер, сегодня я склоняюсь к ресирверу в ценовой категории до 700-750 у.е .по моему мнению это избавит меня от переключения проводов ,т.к. а/с планируются одни и для кино и для музыки , да и особой разницы наверное не будет по сравнению с 350-400 баксовым стереоусилителем .Как насчет Pioner VSX-AX3 ,Yamaha RX-750 или же Denon ?
Re: Возможна ли альтернатива? - Yaroslaw - 29-04-2005 11:19
Цитата:Цитата: NikSanЕще как будет, особенно если стереоусил за 400 Б/У при ритейле в районе 1000...
да и особой разницы наверное не будет по сравнению с 350-400 баксовым стереоусилителем .
Re: Возможна ли альтернатива? - Harding - 29-04-2005 11:21
Цитата:Цитата: NikSanА можно поинтересоваться кого и какой это ресивер до 700 у.е. устроил в музыке и в кино? Мне просто интересно, я сам такой девайс долго искал, причем бюджет у меня был в 2 раза больше.
Как я понимаю,что бы ресирвер устроил своим звуком и в кино и в музыке,он должен стоить где -то 600-700 у.е.и более
Хотя... если кого-то устроил, это не значит что Вас устроит.
Из свежих примеров: приезжал позавчера на прослушивание страдалец из Запорожья. Музыка на Надах, ну это пол-беды, у человека денег нет на что-то более весомое, а ресивер "бюджетный" Pioneer, баксов за 600 кажется. Послушал человек мою "систему для кино". Ну что... сказал, где-то на досках через пару дней появится объявление о продаже Пионера.
Цитата:Цитата: NikSanРесивер за 400 - это еще интереснее искать. :)
300-400 у.е и ресирвер за такие же деньги нелучше ли будет?
Относительно усила могу порекомендовать усил Клячина TA-2, правда за 500, а не за 400. Линейку бюджетных усилов я отслушал, так что рекомендация не голословная. Сравнить TA-2 могу с MF A1. Спросите у людей на форуме, они подтвердят, что MF A1 играет лучше, детальнее, эмоциональнее, чем любой из бюджетных до 500. Да и стоит в 2-3 раза дороже.
...Не знаю, может быть для начинающего меломана или аудиофила считается нормальным начать собирать систему на основе "бюджетных" девайсов.
Но я не считаю, что это нормально.
Скорее это следствие неинформированности, непонимания рынка аудио, отсутствие времени или возможности все внимательно послушать...
Есть и другие следствия, но результат всегда один - у Вас дома будет "бюджетная" система, но что в этом хорошего?..
Зачем покупать, гм..., аппараты, полные компромисов в звучании, если почти за те же деньги можно купить технику класом выше.
Также могу добавить - люди прослушавшие много чего, часто предпочитают бюджетным, б\у аппараты, но более высокого класса, и за те же деньги.
Это так... информация к размышлению... любому человеку с ограниченым бюджетом :)
Re: Возможна ли альтернатива? - Макс - 29-04-2005 13:17
Цитата:Цитата: HardingХардинг Вам не дает покоя НАД
Музыка на Надах, ну это пол-беды,
Хотите я устрою вам Перл-Харбор здесь
с вашей супер пупер разрекламированными дровами?
Re: Возможна ли альтернатива? - DEM G. - 29-04-2005 14:32
вот для таких споров и нужен нам какой-то клуб-бар :))) Где бы можно было устроить дуель двух систем и утереть нос "негодяям" :))
Re: Возможна ли альтернатива? - Макс - 29-04-2005 14:56
а зачем устраивать дуэли?
Для меня моя система лучшая на данный момент
ее я могу рекомендовать но не как Хардинг утверждающий что его коммерческий проект панацея для всех?
Re: Возможна ли альтернатива? - Yaroslaw - 29-04-2005 15:08
Цитата:Цитата: Макс ШтирлицГЫ! Когда вы сожжете усилки и порвете диффузоры колонкам, придет Бифитер с 5-ю активными Женелеками и ихним же сабом длиной 2 метра - после этого вам не захочется никакого ПерлХарбора, да и пиписьки свои покажутся короткими...:)
Хотите я устрою вам Перл-Харбор здесь
с вашей супер пупер разрекламированными дровами?
Re: Возможна ли альтернатива? - Макс - 29-04-2005 16:19
Ярослав мне не нравится стремление облить грязью из под тишка нормальную технику исходя из соих(Хардинга) коммерческих интересов.
Re: Возможна ли альтернатива? - Harding - 29-04-2005 16:23
>Хотите я устрою вам Перл-Харбор здесь
Макс, лично мне никакого Хабора Вы не устроите, я уже давно Ваши сообщения игнорирую, так они неинформативны, и ничего кроме эмоций, вызванных сами понимаете чем, не несут. :)
> придет Бифитер с 5-ю активными Женелеками и ихним же сабом
А были ли где-нить озвучены впечатления о этой системе? Почитал бы...
Если бы кто-то высказывался конкретно, (как я) - хорошо звучит, состоит из того-то, послушать можно там-то, ей-богу съездил бы!
Re: Возможна ли альтернатива? - Yaroslaw - 29-04-2005 18:47
Цитата:Цитата: HardingЭто в гости к Бифитеру в Опту. Слышал на Шоу. Лучшего Перл-Харбора не слышал. Реальное кино! Про музыку не скажу.
А были ли где-нить озвучены впечатления о этой системе? Почитал бы...
Если бы кто-то высказывался конкретно, (как я) - хорошо звучит, состоит из того-то, послушать можно там-то, ей-богу съездил бы!
Re: Возможна ли альтернатива? - Vitos - 29-04-2005 19:28
Цитата:Цитата: Макс ШтирлицХе...За что я всегда любил Штирлица, так это за последовательность:
Ярослав мне не нравится стремление облить грязью из под тишка нормальную технику исходя из соих(Хардинга) коммерческих интересов.
"Витос - кэмбридж дрова
Ты внимательно читаешь журналы?))"
Что же ты так орешь-то...:)
По сути. Найди на свой взыскательный взгляд не "дрова" среди бюджетного класса. Над что ли? Так мой ответ Чемберлену может быть в таком же духе. Вопрос, суть, в совокупности компромиссов. Ими изобилует любой бюджетник. И Кэмбридж не исключение, но это вполне вменяемый аппарат. Выбор, в любом случае, невелик.
2 NikSan
По ресиверам. Сразу скажу, твои варианты отличны в кино, но для музыкального материала слабоваты. В том смысле, что музыку слишком мертвят.
Среди ресиверов посмотри в сторону Онкио, Марантсев улучшеной комплектации серии Special Edition навроде 5400 SЕ. Последний сейчас привлекателен относительной доступностью. Еще не так давно стоил за тысячу. Симпатичный зверек, к тому же музыкален как для ресивера этого диапазона...
ЗЫ С приобретением техники, как дилер, могу помочь. Обращайся при случае.
Re: Возможна ли альтернатива? - Harding - 29-04-2005 19:34
Цитата:Цитата: YaroslawСпасибо за информацию. :)
Это в гости к Бифитеру в Опту. Слышал на Шоу. Лучшего Перл-Харбора не слышал.
А не опишет ли владелец состав и впечатления для всех?
(Спрашиваю безо всякого умысла, мне интересна любая система для ДК, рассматриваемая владельцем как достойная).
Re: Возможна ли альтернатива? - Beafeater - 29-04-2005 21:56
Дык, описывал вжэ. И не раз
Где-то в этом форуме есть мой пост по активной акустике.
Если кратко о Дженелеках, то:
1. ОЧЕНЬ детальный звук, что далеко не всем может понравится. Оно и понятно, профессиональные мониторы для сведения фонограмм.
2. Стереопанораму строят... Ну, я лучше не слышал.
Пример из реальной жизни. Звкооператор в ПТС (передвижная телевизионная станция) во время записи решил подышать свежим воздухом и стал в дверях звукового отсека. И офигел. Как слышал стереосцену, так и продолжал слышать.
3. Несколько суховаты. Зато честны. Тоже не всем может понравится. Всю грязь наружу вытаскивают.
4. Хотя низы воспроизводят хорошо, но, все же, желателен саб (ИМХО старого замшелого любителя тяжелого рока ;) ). С родными сабами стыковка исключительно чистая. Абсолютно отсутствует восприятие - "вот это играют АС, а вот это саб"
Некоторые слушатели иногда спрашивают "а где же саб?". Выключаешь саб - АГА! таки есть.
5. Наличие корректоров по низам и верхам позволяет подстроить АС к конкретному помещению. Очень полезная вешчь.
6. Для своего размера (полочника малого и среднего размера) звучат просто превосходно. Дык оно и не удивительно - биампинг прямо в АС с работой усила на свою собственную соглассованную головку.
7. Поскольку акустика активная, никаких заморочек с подбором окустических кабелей. Подключил симметричным микрофонным кабелем и все. Ну если уж совсем извращаться - можно стар-квадом, но по мне это уже излишество.
Ну что еще? О воздушности, вовлеченности, прозрачности, да и музыкальности тоже не пишу принципиально. Не люблю я этих эзотерических терминов.
В общем мне нравится. Но есть и другая активная акустика совсем иная по характеру звучания. Уже писал, что любителям "мяса" (в роке например) больше понравятся активные ДжБЛ-и. Но как по мне нет там той самой "прозрачности" и детальности. Но "мясо" сочное :)
Ну что еще. Ага. Про "двухметровый саб". Это что-то. Нижние регистры органа ЗВУЧАТ знатно. Баха слушать - сплошное удовольствие и в некотором роде экстрим.
Правда экстрим был другой с этим сабом. Как-то пришел человек - именно крутой саб и хотел. Но мало показалось. Мы низа выкрутили на полную и на сабе и на усилке - реакция: "маловато будет". Нифига себе маловато! Я впервые в жизни ощутил как в пищеводе вибрирует столб воздуха. Оказалось, хотелось человеку, чтобы его "прессовало, как в машине". :D
Кстати на любой громкости саб не глушит, не убивает и не валит с ног - работает очень аккуратно и чисто. Оно и не мудрено, за такие-то деньги (не мои, он у нас в фирме стоял :D)
Re: Возможна ли альтернатива? - Beafeater - 29-04-2005 22:25
Совем забыл.
Ярослав на ХиФиШоу слышал другие Дженелеки - дизайнерская модель специально для домашнего кинотеатра. Они несколько мягче по звучанию, менее сухие.
Re: Возможна ли альтернатива? - Harding - 30-04-2005 15:56
Спасибо за описание. Вот то, что Ярослав слышал, то есть систему для ДК где-то в Киеве можно послушать?
Re: Возможна ли альтернатива? - Alex - 01-05-2005 21:25
Цитата:Цитата: DEM G.1. Например Yello.
1. Простите конечно... А на какой электронной музыке вы слушали комплект 540 и 640 ?
2. Что Вы понимаете под словами - "электронную музыку выдаст на отлично" ?
2. Так и понимаю, DEM, по большому счёту это фоновая музыка и кроме драйва и НЧ состовляющей врядли кого-то что-то ещё заинтересует. К тому-же чтобы какие либо фразы не резали глаза - нужно переодически читать начало темы.
Считаю, что при ограниченном бюджете и музыкальных запросах - комплект Ямаха в бюджетном классе и в своей ценовой категории отработает на "отлично".
С уважением
Re: Возможна ли альтернатива? - DEM G. - 02-05-2005 01:48
Цитата:Цитата: AlexЯ вас понял. Это ваше личное мнение :) И электронику вы не слушаете.
по большому счёту это фоновая музыка и кроме драйва и НЧ состовляющей врядли кого-то что-то ещё заинтересует
Я все ветки читаю с самого начала.
Re: Возможна ли альтернатива? - Glib - 02-05-2005 10:56
Цитата:Цитата: AlexЭто очень смелое... бесшабашно смелое заявление.
это фоновая музыка и кроме драйва и НЧ состовляющей врядли кого-то что-то ещё заинтересует.
Глупо, с моей стороны, это комментировать, но для других читателей форума скажу: Венская Консерватория подготовила не одного успешного DJ-я... и рубят они теперь драйв и низкие частоты.
Re: Возможна ли альтернатива? - Макс - 03-05-2005 09:10
2Хардинг
мальчик торгуй и будь счастлив
2Витос
С тобой категорически не согласен
Re: Возможна ли альтернатива? - Yaroslaw - 03-05-2005 20:24
Цитата:Цитата: Макс ШтирлицТебя ж просили шото по-существу посоветовать...:)
2Витос
С тобой категорически не согласен