+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: kimber 8tc & mundorf (/thread-132595.html)
RE: kimber 8tc & mundorf - Nick Cave - 18-12-2014 22:38
(17-12-2014 22:53)petr.solo1223 писал(а): Только если это сделано спец.инструментом с необходимым усилием,а не плоскогубцами.
RE: kimber 8tc & mundorf - Антипа - 19-12-2014 00:43
А вот позвольте узнать, коль уж я раз влез поперек темы - почему нельзя комбинировать механику и пайку? Из соображений надежности результата, хотя бы... Ну т.е обжать, а потом капельку припоя в ответственном месте(ах), чтоб не шевелилось)))
RE: kimber 8tc & mundorf - petr.solo1223 - 19-12-2014 00:59
(19-12-2014 00:43)Антипа писал(а): А вот позвольте узнать, коль уж я раз влез поперек темы - почему нельзя комбинировать механику и пайку? Из соображений надежности результата, хотя бы... Ну т.е обжать, а потом капельку припоя в ответственном месте(ах), чтоб не шевелилось)))Если шевелится,то это уже не обжим,а ХЗ что. ( я вообще всё паяю фирменным припоем и не парюсь )
RE: kimber 8tc & mundorf - Антипа - 19-12-2014 01:08
Ну я ж не в буквальном смысле)
А Вы с лужением или, так сказать, "прихватываете" механический контакт?
RE: kimber 8tc & mundorf - petr.solo1223 - 19-12-2014 01:24
(19-12-2014 01:08)Антипа писал(а): А Вы с лужением или, так сказать, "прихватываете" механический контакт?Многожильный акустический или силовой кабель правильно паять следующим образом. Припоем хорошо пропаивается мм 5 самый край кабеля. При таком способе надёжно фиксируются отдельные проводники,но когда вы зажимаете кабель в сетевой вилке или в акустическом терминале,то контакт осуществляется непосредственно с материалом кабеля, влияние на звук припой вообще не оказывает, при таком способе переходное сопротивление гораздо меньше чем при обжиме трубками в силовом кабеле и позволяет обходиться без бананов в акустическом кабеле. Межблочники и цифровые кабели я хорошо пропаиваю, но минимальным количеством припоя. Нужно учитывать,что пайка в зависимости от марки припоя может прогреваться несколько дней.
RE: kimber 8tc & mundorf - Yuri S - 19-12-2014 11:42
Припой в пропаяных жилках при обжиме рассыпается, Он попросту отслаивается от меди и получается лужёная медь в этом месте - на любителя.
(18-12-2014 15:48)vetheslavko писал(а): А kimber 8tc має направлення?Всё что касается аудио, имеет направление.
kimber 8tc имеет сильно выраженное направление. Там и все жилки и изоляция совпадают по направлению. Синий в одну, чёрный в другую сторону.
Если кабель в заводской бухте, то начало внутри бухты.
RE: kimber 8tc & mundorf - petr.solo1223 - 19-12-2014 11:57
(19-12-2014 11:42)Yuri S писал(а): Припой в пропаяных жилках при обжиме рассыпается, Он попросту отслаивается от меди и получается лужёная медь в этом месте - на любителя.Даже и не сомневаюсь,что именно так всё и происходит !
Если кабель в заводской бухте, то начало внутри бухты.
RE: kimber 8tc & mundorf - Yuri S - 19-12-2014 12:08
(19-12-2014 11:57)petr.solo1223 писал(а): Даже и не сомневаюсь,что именно так всё и происходит !Как ты паяешь уже не секрет
RE: kimber 8tc & mundorf - Yuri S - 19-12-2014 22:06
Фирмы всё серьёзней занимаются опрессовкой _http://avcomfort.ru/announce46878.html
RE: kimber 8tc & mundorf - petr.solo1223 - 19-12-2014 23:16
Главное перед опрессовкой направление у той латунной втулочки отслушать, а то запрессуешь,а оно вдруг не так и весь звук насмарку.
RE: kimber 8tc & mundorf - sugden - 19-12-2014 23:35
(19-12-2014 12:08)Yuri S писал(а): Как ты паяешь уже не секретВеселая картинка
RE: kimber 8tc & mundorf - Serpens - 20-12-2014 02:13
(19-12-2014 11:42)Yuri S писал(а): kimber 8tc имеет сильно выраженное направление. Там и все жилки и изоляция совпадают по направлению. Синий в одну, чёрный в другую сторону.Вот что интересно в этой связи. Неоднократно общался с владельцами систем стоимостью 15-20 к$ полностью на фирменных компонентах, которые использовали в какой-то период времени, или используют до сих пор, Кимбер 4/8-ТС. Так вот, они затруднялись определить направление Кимбера.
А известный изя-терик, собравший по хвен-шую систему на свалках города Харькова (за исключением нескольких компонентов), слышит направление Кимберов
. Наверное, все-таки употребление веществ не проходит даром. Становится слышным как направление Кимбера, так и звучание выключенного ЦАПа. 
RE: kimber 8tc & mundorf - porta - 20-12-2014 07:36
Так ничто ж не мешает самому послушать в одном и в другом направлении и убедиться.
RE: kimber 8tc & mundorf - Supermurzic - 20-12-2014 11:23
serpens, то, что вы говорите, что кто-то где-то затрудняется определить направление Кимбера как бы само по себе не аргумент - для убедительности, чтобы подтвердить,что акустические кабели, не имеющие направления имеют место быть в природе, пожалуйста, приведите ещё примеры акустических кабелей, не имеющих направления
RE: kimber 8tc & mundorf - Yuri S - 20-12-2014 13:53
Ну это ж классика: слепые говорят, что ничего не видно, глухие - ничего не слышно и т.д.
RE: kimber 8tc & mundorf - Serpens - 20-12-2014 15:42
(20-12-2014 07:36)porta писал(а): Так ничто ж не мешает самому послушать в одном и в другом направлении и убедиться.Так я и убеждался - разницы нет, я не слышу.
(20-12-2014 11:23)Supermurzic писал(а): serpens, то, что вы говорите, что кто-то где-то затрудняется определить направление Кимбера как бы само по себе не аргумент - для убедительности, чтобы подтвердить,что акустические кабели, не имеющие направления имеют место быть в природе, пожалуйста, приведите ещё примеры акустических кабелей, не имеющих направленияЯ использую Кимберы с 2005-го года. До того (на старой системе) стоял Нордост (модель не помню, но недешевый), с направлением не экспериментировал. Какие есть кабели, не имеющие направления, понятия не имею. На кимберовском кабеле направление на самом кабеле не указывается. Он полностью симметричный.
(20-12-2014 13:53)Yuri S писал(а): Ну это ж классика: слепые говорят, что ничего не видно, глухие - ничего не слышно и т.д.Ты забыл про шизофреников - они и видят, и, особенно, слышат то, чего нет. Некоторых даже лечат.
RE: kimber 8tc & mundorf - petr.solo1223 - 20-12-2014 16:00
Направление -это вообще тема для отдельной темы.
Вопрос в том что мы слышим на самом деле ? И чем именно вызваны эти изменения, если они объективно есть. Нужно будет творчески преподать.
RE: kimber 8tc & mundorf - vetheslavko - 20-12-2014 19:06
(19-12-2014 11:42)Yuri S писал(а): Припой в пропаяных жилках при обжиме рассыпается, Он попросту отслаивается от меди и получается лужёная медь в этом месте - на любителя.Вже не буду знати направлення так як кабель вже приіхав порізаний на два куски. Але термоусадками позначу на кабелі направленість щоб хоча б підключати в одному направленні
Всё что касается аудио, имеет направление.
kimber 8tc имеет сильно выраженное направление. Там и все жилки и изоляция совпадают по направлению. Синий в одну, чёрный в другую сторону.
Если кабель в заводской бухте, то начало внутри бухты.
RE: kimber 8tc & mundorf - Yuri S - 20-12-2014 21:00
kimber 8tc довольно "коварный" кабель. Кроме сильно выраженной направленности, он имеет почти гиганское сечение. Из-за этого он доминирует своим направлением, и если он стоит не "правильно", то и все остальные кабели и элементы системы приходится разворачивать наоборот. Мною проверено, что если всё стоит против направления, то система реально работает.
Никто наверное не знает в чём сущность направлений, и какое изначально правильное. Большинство отталкивается от направления протяжки провода, и оно совпадает с направлением роста дерева в древесине.
Кроме того в фирменных кабелях именно направление протяжки указывается "стрелочками", да и покрытие изоляцией с нанесением надписи идёт в одном и том же направлении, как правило.
Поэтому правильно будет отталкиваться от направления фирменного проверенного кабеля. Это особенно важно, когда завалишься в гости со своим кабелем.
RE: kimber 8tc & mundorf - Александр Ю. - 21-12-2014 00:14
(19-12-2014 22:06)Yuri S писал(а): Фирмы всё серьёзней занимаются опрессовкой _http://avcomfort.ru/announce46878.htmlКак снимать внутренние напряжения в металле после такого насилия над металлом?