+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: NAS Synology как USB транспорт/плеер (/thread-157448.html)
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - АндрейКа - 25-01-2016 11:28
Получается, FireWire прям весь такой идеальный, а USB из одних недостатков
Про один (ИМХО) существенный недостаток FireWire - прекращение поддержки онного в последних Виндовсах писАл выше.
"Втыкать" фаерваерный дивайс можно только в компы с ФВ контроллером, "за бортом" остаётся огромное к-во линуксОвых машинок на АРМе и МИПСе.
Дороговизна дивайсов - кризис сейчас, не?
Невозможность (почти) приготовления самодельного устройства - кит-ов, насколько я знаю, китайцы не делают, а с правообладателями хрен договоришься.
Если напрячь фантазию, можно придумать ещё
Вдогонку: "сеть" из USB-устройств строится при помощи хабов
только нафик это нужно домашнему ЦАПу?При помощи не сильно дорогого "прибамбаса" USB можно утянуть на сотню-другую метров + гальваническая развязка, что то же гуд.
Питать устройства от шины - моветон (у удифилов).
Нафик ЦАПу фаерваерные 800 мегабит? Ему для самых безумных винил-рипов 20-30 - "с головой"
Про USB3 писАл не я - для аудио там по сравнению с USB2 нет ничего нового.
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - mihail - 25-01-2016 13:03
(25-01-2016 00:36)EvgenioZ писал(а): Возможно хотят разнести шины, чтобы винт меньше гадил в USB, если у ЦАПа есть только такой вход.Дійсно так .
Я якось набрав у пошуку FW на одній універсальній закордонній барахолці
так меня показало в продажу кучу професійних звукових аппаратів
де цей інтерфейс використовується .
Так що, тут комрад ZLoDAY стовідсотково правий ,
говорячи що FW набагато блище до хорошого звуку аніж USB .
А те , що цей інтерфейс переставили ставити в більш свіжі компи ,
аж ніяк не стверджує того, що він гірший ..
Маємо досить багато прикладів , коли прогрес відмовляться від якості
заради дешевизни та більшого попиту у посереднього користувача .
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - ZLoDAY - 25-01-2016 13:05
нет не получается.
откуда максимализм ?
прекращение поддержки чего либо в последних версиях
чего либо с анальным зондом отнюдь не существенный аргумент.
скажем так "вообще не аргумент".
*для чего нужны последние версии ОС под задачу "послушать музыку" ?
(сейчас прибежит известно кто и будет кудахтать про "старый хлам" и вообще
"у состоятельных господ так не положено")
Цитата:компы с ФВ контроллеромвнезапно то же самое и про usb.
Цитата:огромное к-во линуксОвых машинок на АРМе и МИПСеснова ужа с ежом ?
я под 'nix так и не увидел нормальных инструментов работы с аудио.
всё через задницу. всё сплошные преодоления.
даже нормальный проигрыватель с человеческими плейлистами и настройка карты - дно.
нет, я не против 'nix, отличные ОС для своих задач.
сетевые решения , виртуализация итп.
Цитата:Дороговизна дивайсов - кризис сейчас, не?относительно чего ?
относительно поделок с usb которые требуют каких то "звучащих" кабелей и прочей мутотени за $800-1500 ?
или относительно тимуровских наборов сделай сам из тайваня ?
Цитата:Невозможность (почти) приготовления самодельного устройства - кит-ов, насколько я знаю, китайцы не делают, а с правообладателями хрен договоришься.ибо нех!
и в чём то правильно.
с другой стороны это не мешает всяким конторам ставить чипы от TI и продаваться на рынке.
опять же пошли какие то проблемы геополитических величин.
только вот в fw для этого никаких прибамбасов не нужно.
Цитата:Питать устройства от шины - моветон (у удифилов).у диафилов, разумеется, поперёк.
вопрос стоял о преимуществах шины, а не причудах 6-й палаты.
у любого нормального устройства есть внешнее питание или питание от батарей.
т.е. уже понятно, что изначально 1394 по многим параметрам выигрывал.
а необходимость ширины канала вещь полезная.
в стерео больше 8 мбит не нужно, а много-раз-стерео очень нужно.
ещё раз - 1394 не безальтернативный интерфейс.
как любая вещь сделанная человеком.
но очень жаль, что именно usb стал массовым.
...........
проведите аналогию между VHS и Betamax.
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - АндрейКа - 25-01-2016 13:16
Вырву-ка я фразу из контекста:
(25-01-2016 13:05)ZLoDAY писал(а): ... что изначально 1394 по многим параметрам выигрывал ...... но так и не выиграл
По крайней мере в "домашних" ЦАПах.Цитата:проведите аналогию между VHS и BetamaxСтарая песня про то, что Бетамакс, который никто не видел, показывал лучше ...
ZLoDAY, Вы действительно злой какой-то. Не буду я с Вами больше дискутировать.
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - ZLoDAY - 25-01-2016 13:21
на предыдущей странице писал.
жадность sony-apple погубила хорошее инженерное решение.
не всё, чем мы пользуемся в быту, представляет лучший или рациональный из вариантов.
в нашем разрезе интересна судьба thunderbolt и dp интерфейсов.
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - АндрейКа - 25-01-2016 13:25
(25-01-2016 13:21)ZLoDAY писал(а): ... в нашем разрезе интересна судьба thunderbolt и dp интерфейсов.В "моём разрезе" никаких thunderbolt и dp не предусмотрено, т.к. там всё покрыто толстым слоем патентов и всяческих DRMов
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - ZLoDAY - 25-01-2016 13:35
есть более лояльный AES и он же в некотором роде spdif/tdif.
ваять на коленке устройство вывода с писаными дрОйверами и непонятным нечто от дяди бздынь _"драйвер вывода АСИО"_ по меньшей мере, странно.
сам цап может быть самодельным и аффторским до усрачки.
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - АндрейКа - 25-01-2016 13:43
(25-01-2016 13:35)ZLoDAY писал(а): есть более лояльный AES и он же в некотором роде spdif/tdif.... и он - неправильный
...
В смысле, врождённый дефект у него. ЦАП должен подстраивать свою частоту тактирования под "входную". А при этом получить приемлемый джиттер - ой-ой как не просто.Цитата: писаными дрОйверами и непонятным нечто от дяди бздыньПереведите пожалуйста на русский, ничего не понял
(25-01-2016 13:35)ZLoDAY писал(а): ... сам цап может быть самодельным и аффторским до усрачки.Так и драйвер АСИО то же может быть "авторским". Чисто АСИО, без виндовых WDM и прочих KS даже я смог бы. Только нужен контакт с автором "железа".
В смысле, ЦАП не распознаётся Виндой как ЦАП, только через АСИО
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - Don Cornelius - 25-01-2016 14:04
Я тоже являюсь счастливым обладателем NAS Synology DS-214 play. Это очень классная штука с фантастическими возможностями. Тоже присматриваюсь к возможности использовать его совместно с сетевым плеером.
Господа, ваш спор начинался с тезиса об установке SSD-диска или вообще внешнего винта:
(23-01-2016 19:23)EvgenioZ писал(а): Ну вместо hdd можно и ssd поставить же...
(23-01-2016 23:13)Black_Jack писал(а): Внешний HDD\SSD по USB 3.0 c внешним питанием будет еще лучше.Хотел бы заметить, что это полностью противоречит философии этого устройства. По сути это маленький сервер со своей ОС, но сервер, построенный вокруг сетевого жесткого диска. В отличии от всяких обходных решений, типа внешнего винта, подключенного к роутеру, тут обеспечивается весьма быстрый доступ к данным и высокая скорость передачи, благодаря чему идея использовать этот NAS совместно с сетевым плеером очень привлекательна. Но изначально это именно хранилище данных, призванное обеспечить их сохранность. Лично для меня это был один из основных мотивов купить это недешевое устройство. В нем информация дублируется на два винта, причем они не простые, а специальные, повышенной надежности, способные непрерывно работать продолжительное время (WD Red). Слишком много в наше время ценной цифровой информации - все семейные фото, видео. Ну и заодно аудио-видео коллекция. Поэтому использование SSD-диска в нем - это мягко говоря извращение. Хотя это возможно, у многих моделей есть даже SATA-разъем. Но SSD-диск не может работать в подобных режимах и это даже без учета его стоимости. У меня, например, наоборот, ноутбук с SSD-диском периодически сохраняется на NASе, и если этот диск грохнется (а это, как известно, бывает), то почти вся инфа сохранится.
Только вот надо-ли...
А для случаев, когда сам NAS не спрятан (в нем есть кулер, плюс винты - шум от него не нулевой, поэтому его логично спрятать), есть готовое решение - synology audio station.
[attachment=780102]
[attachment=780103]
Но повторюсь, намного логичнее использовать с ним именно сетевой плеер.
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - Sajk - 25-01-2016 14:16
У меня Synology DS115 (6 TB) стоит в стойке только под музыку. Периодически бекаплю на внешний винт. По USB3 льется как дети в школу
А для семейных фото-видео, фильмов и торентов в кладовке стоит самопальный FreeNAS с 6-ю HDD по 2TB
З.Ы. Целью данного топика было обратить внимание коллег-удифилов на возможное (временное!) решение для владельцев NASов от Synology
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - Don Cornelius - 25-01-2016 14:29
Ну а я как раз прельстился тем, что в нем есть всё и даже больше. Мне хватает 3 ТБ на всё-всё-всё. А недавно прикупил Эппл ТВ-4, в нем есть возможность крутить Плекс, который есть и на Сайнолоджи. Ну и рассчитываю на их фирменные приложения для Эппл ТВ-4, наверняка они рано или поздно появятся.
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - Sajk - 25-01-2016 14:32
(25-01-2016 14:29)Don Cornelius писал(а): Ну а я как раз прельстился тем, что в нем есть всё и даже больше. Мне хватает 3 ТБ на всё-всё-всё. А недавно прикупил Эппл ТВ-4, в нем есть возможность крутить Плекс, который есть и на Сайнолоджи. Ну и рассчитываю на их фирменные приложения для Эппл ТВ-4, наверняка они рано или поздно появятся.А мне нравится приложение MinimServer, это UPnP сервер заточенный под музыку. Отлично работает с сетевыми плеерами
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - Don Cornelius - 25-01-2016 14:39
Вот, а я как раз далекий от айти человек, я не знаю, что такое UPnP сервер и самодельный НАС собрать не могу.
Поэтому очень прельстила ОС Сайнолоджи и все её мобильные приложения. Всё так здорово работает и всё очень просто. Я в восторге от этого устройства и его ПО.
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - АндрейКа - 25-01-2016 14:41
(25-01-2016 14:04)Don Cornelius писал(а): ... есть готовое решение - synology audio station ...А киньте ссыль, где и почём оно продаётся?
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - Sajk - 25-01-2016 14:44
(25-01-2016 14:39)Don Cornelius писал(а): Вот, а я как раз далекий от айти человек, я не знаю, что такое UPnP сервер и самодельный НАС собрать не могу.MinimServer находится в доп . приложениях, готовая версия под Synology.
Поэтому очень прельстила ОС Сайнолоджи и все её мобильные приложения. Всё так здорово работает и всё очень просто. Я в восторге от этого устройства и его ПО.
Одно плохо .cue не понимает, приходиться разбивать на треки.
Как появится сетевой плеер разберетесь с DLNA/UPNP! Тем более что вы его уже используете с Плекс -> Эппл ТВ
(25-01-2016 14:41)АндрейКа писал(а): А киньте ссыль, где и почём оно продаётся?Это родное приложение для NASов от Synology (читайте первый пост
)_http://hotline.ua/computer/setevye-nakopiteli-nas/305637/
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - АндрейКа - 25-01-2016 14:48
Я не про приложение, а про дивайс на фото из поста по ссылке
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - Sajk - 25-01-2016 15:02
(25-01-2016 14:48)АндрейКа писал(а): Я не про приложение, а про дивайс на фото из поста по ссылкеЭто ДУ Synology Remote
_http://hd-players.com/nas-servers/synology/accessories-synology/204-synology-remote-audio-station.html
Стоит почти как НАС _http://hotline.ua/av/universalnye-pulty-du/304711/
Интересная пасочка...не пробовал
Жалко что только один USB и тот занят подключением к Synology. Да и SPDIF только оптический ...
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - 2012 - 25-01-2016 15:16
Свой DS1511+ использую во многих направлениях, в т.ч. и хранение музыки.
через WEB-интерфейс можно отправить сигнал на сетевой рендер.
Сегодня постараюсь попробовать просто по USB подключить ЦАП (waveio)
посмотрим что получится)
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - Sajk - 25-01-2016 15:20
(25-01-2016 15:16)2012 писал(а): Свой DS1511+ использую во многих направлениях, в т.ч. и хранение музыки.DS1511+ классная машина
через WEB-интерфейс можно отправить сигнал на сетевой рендер.
Сегодня постараюсь попробовать просто по USB подключить ЦАП (waveio)
посмотрим что получится)
Пишите если будут вопросы, там есть пару не совсем понятных вариантов
RE: NAS Synology как USB транспорт/плеер - ZLoDAY - 25-01-2016 15:43
Цитата:ЦАП должен подстраивать свою частоту тактирования под "входную". А при этом получить приемлемый джиттер - ой-ой как не просто.джиттер как неуловимый джо...
тактироваться можно и от внешней "гены", если приступ пуризма настигает
тонкую натуру.
Цитата:Переведите пожалуйста на русский, ничего не понялдрайвера для самодельных usb поделок берут от китайских товарисчей.
что там и как качественно вопрос.
потому как этот пункт решён, например у rme или motu вопросов вызывает меньше.
если что не так, поднимается shitstorm, производителя забрасывают письмами и отзывами по гарантии.
никто не хочет чтобы железяка отвалилась посреди мероприятия или вызывала косяки инициализации.
и занимается группа не из 1 человека написанием дров и допиливанием.
и занимается этим за зряплату на постоянной основе.
Цитата:Чисто АСИО, без виндовых WDM и прочих KSучитывая что его steinberg в 90-бородатом году для себя в этой весёлой винде и задумали.
их, видите ли, прежде всего отклик интересовал для daw и нормальной игры на струментах.
ни о каком качестве никто не заморачивался.
Цитата: ЦАП не распознаётся Виндой как ЦАП, только через АСИОвинда не может не знать что это за устройство.
адресация памяти, прерывания, вот это всё.
на самом нижнем уровне, обращение идёт через ОС.
Цитата:самопальный FreeNAS с 6-ю HDD по 2TBэто здОрово.
конфигурить через gui ? управление же через web ?