+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Направление сетевого кабеля (/thread-183859.html)
RE: направление сетевого кабеля - malekcs - 17-02-2018 17:35
(17-02-2018 17:21)viktor3vv писал(а):Спасибо за поддержку, хоть в таком виде !
Знакомьтесь : Вадим Плаксин , владелец компании Arkana Research и разработчик всех кабелей этой марки.
Я не инженер, у меня даже нет технического образования, и все идеи появляются за счёт развитой интуиции, основанной на многолетнем изучении различных материалов проводников, изоляции и конструкций кабелей сотен крупных и мелких мировых производителей.
http://www.salonav.com/arch/2017/12/kabeli-arkana-research.htm
RE: направление сетевого кабеля - ДРЕГ1 - 17-02-2018 18:00
malekcs
Цитата:Как Вы отнесетесь к такому заявлению современного представителя кабельной индустрии ?Как к откровению Иоана об передаче НЧ-сигнала.
RE: направление сетевого кабеля - AABBCC - 17-02-2018 22:15
(17-02-2018 11:49)Nekrozov писал(а): sandir1980, скопируйте разделку и направление готового заводского кабеля и всё, а то можно экспериментировать до посинения. Вопрос направленности проводников лежит за рамками академической науки и здравого смысла, имхо.[attachment=1001629]
RE: направление сетевого кабеля - Nekrozov - 17-02-2018 22:19
Не надо так на меня смотреть
.
RE: направление сетевого кабеля - Коллайдер - 17-02-2018 22:40
(17-02-2018 14:42)lepic2008 писал(а): не понял... тут что, правда считают что звук привязан к надписи на кабелю - слева направо или наоборот? или это тема для стеба?Конечно считают, причем на полном серьезе
RE: направление сетевого кабеля - lepic2008 - 18-02-2018 01:31
(17-02-2018 22:40)Коллайдер писал(а): Конечно считают, причем на полном серьезета не... не может быть. это шутка наверное. не может же быть столько баранов.
RE: направление сетевого кабеля - petr.solo1223 - 18-02-2018 02:19
Я так ничего и не понял. Бараны те,кто утверждает что направленность соответствует надписям на кабеле или кто вообще признаёт направленность кабелей ?
RE: направление сетевого кабеля - lepic2008 - 18-02-2018 02:27
(18-02-2018 02:19)petr.solo1223 писал(а): Я так ничего и не понял. Бараны те,кто утверждает что направленность соответствует надписям на кабеле или кто вообще признаёт направленность кабелей ?и те, и другие.
RE: направление сетевого кабеля - petr.solo1223 - 18-02-2018 02:32
Тогда вы можете возглавить стадо.
Ели нечего возразить по существу вопроса (с инженерной позиции) — проходим молча.
RE: направление сетевого кабеля - albemauth - 18-02-2018 11:00
(18-02-2018 02:27)lepic2008 писал(а): и те, и другие.Это Вы напрасно. Направленность в аудио присутствует, нравится Вам это или не нравится, направленность работает и отражается в звуке и лучше это учитывать. И от Вашего неприятия данного факта ситуация не изменится. Анизотропия передачи сигнала присутствует во всех элементах ансамбля: в разъёмах, в деталях,( если они не полярные ) и уж тем более в кабелях. В звуке это всё проявляется, это услышит любой. Вопрос в том, насколько Вы, лично, критичны к такого рода впечатлениям, какое это имеет для Вас значение. Если не особо восприимчивы, то для Вас, направленность это всего лишь различия в звуке, а на в музыке. Если быть достаточно щепетильным в этих вопросах, то направленность будет определять различия не только в звуке, но и в музыке. Но направленность в аудио существует, это факт, а о фактах можно не говорить.
RE: направление сетевого кабеля - lepic2008 - 18-02-2018 11:05
(18-02-2018 02:32)petr.solo1223 писал(а): Тогда вы можете возглавить стадо.мне нечего возразить с инженерной позици... но не трольте меня на пустые сообщения. вам же ведь тоже нечего ответить по существу - с инженерной позии. ну кроме как еси я не слышу направления - значит я баран.
Ели нечего возразить по существу вопроса (с инженерной позиции) — проходим молча.
RE: направление сетевого кабеля - petr.solo1223 - 18-02-2018 11:22
(18-02-2018 11:05)lepic2008 писал(а): ну кроме как еси я не слышу направления - значит я баран.Тогда зачем об этом периодически напоминать ?
RE: направление сетевого кабеля - Nekrozov - 18-02-2018 11:27
Я бы сказал так, если вы не слышите направления кабеля, то это не значит, что его нет, но если вы его слышите, это не значит, что оно есть. Дзен.
RE: направление сетевого кабеля - Ловец сноВ - 18-02-2018 11:31
(18-02-2018 11:05)lepic2008 писал(а): мне нечего возразить с инженерной позици... но не трольте меня на пустые сообщения. вам же ведь тоже нечего ответить по существу - с инженерной позии. ну кроме как еси я не слышу направления - значит я баран.Это не так уж и сложно, если есть слух, умение слушать и анализировать звук.
Проще всего оценить направленность акустического кабеля.
В одну сторону сценическое пространство будет глубже, а сама сцена - более слитной, цельной.
В другом направлении вылезет середина - вокалисты как бы выдвинутся вперед, а сценическое пространство уменьшится в глубину.
Это произойдет лишь в том случае, если сам кабель сделан правильно, т.е. производитель уложит в нем все жилы в одном направлении.
В противном случае маркировка на кабеле не более чем фикция.
Также особо ничего не слышно от замены направленности кабелей, если кабель фейковый и куплен на российской помойке, sorry , вторичке.
Проверка обычно производится в мониторных наушниках ( AKG от К 401 и выше, Beyerdynamics от 990 и выше, Sennheiser от HD 660 и выше ), которые позволяют услышать разницу.
Удачи!
RE: направление сетевого кабеля - lepic2008 - 18-02-2018 11:35
(18-02-2018 11:31)Ловец сноВ писал(а): В другом направлении вылезет середина -да, да, поменяется АЧХ? ЗНАЧИТ ЭТО МОЖНО ОБМЕРЯТЬ? КТО ОБМЕРЯЛ ЭТО И ЗАМЕТИЛ РАЗНИЦУ? КТО? ХОТЬ ОДИН ... КТО?
RE: направление сетевого кабеля - Nekrozov - 18-02-2018 11:36
Подобный эффект наблюдал при изменении фазировки, к направленности проводов отношения не имеет и наукой не отрицается.
RE: направление сетевого кабеля - petr.solo1223 - 18-02-2018 11:41
"Если вы не видите микробов в лупу ,то это не значит ,что они не существуют".(с)
RE: направление сетевого кабеля - malekcs - 18-02-2018 11:49
(18-02-2018 11:35)lepic2008 писал(а): да, да, поменяется АЧХ? ЗНАЧИТ ЭТО МОЖНО ОБМЕРЯТЬ? КТО ОБМЕРЯЛ ЭТО И ЗАМЕТИЛ РАЗНИЦУ? КТО? ХОТЬ ОДИН ... КТО?
(18-02-2018 11:35) Андрей Маркитанов разработчик кабелей Markan Audio писал(а): У любого кабеля есть направленность, по крайней мере должна быть. Даже у оптического цифрового кабеля есть направленногсть, хотя ни один производитель ее не указывает. В хорошем тракте направленность ЛЮБОГО кабеля (в том числе и оптического) имеет масштабность удара дубиной по лбу - можны быть пьяным вдребезги, но не заметить невозможно...
Проходя свой технологический путь (скажем, вытягиваясь через фильеры), проводник приобретает свою направленность. Любой ювелир Вам скажет, что последовательная протяжка через фильеры с пошаговым уменьнешием диаметра возможна только в первоначально заданном направлении движения провода - в обратном направлении, "против шерсти", ничего не получится. Если уж механические свойства проводников, подвергшихся тем или иным технологическим процессам, имеют ярко выраженную направленность, то и остальные его свойства так же будут зависеть от первоначально заданных факторов.
В звуке направленность любого кабеля проявляется следующим образом (если в двух словах): при "правильной" направленности, т.е. когда "задуманное" направление включение кабеля совпадает с движенеим сигнала в тракте (от источника сигнала к усилителю) звуковая сцена формируется в пространстве хорошо очерченной, сфокусированной, при "неудачном" включении кабеля, кажущиеся источники звука имеют раздутые, нечеткие размеры и формы, нарушаются тонкие фазово-временные соотношения в сложных сигналах, ощущается явный дискомфорт при прослушивании.
RE: направление сетевого кабеля - Nekrozov - 18-02-2018 11:53
Ом с Кирхгофом не авторитеты, Андрей Маркитанов наше всё.
RE: направление сетевого кабеля - VNV73 - 18-02-2018 12:01
(18-02-2018 11:31)Ловец сноВ писал(а): В одну сторону сценическое пространство будет глубже, а сама сцена - более слитной, цельной.Да, примерно так и есть. Только в случае №1, помимо углубления сцены, она ещё и скукоживается по ширине, сильно страдает вокал(высыхает, корёжится, эффект тонеля) и несмотря на то, что образы сбиваются в кучу, в самом звуке плотности нет и всё на слух излишне пересушено.
В другом направлении вылезет середина - вокалисты как бы выдвинутся вперед, а сценическое пространство уменьшится в глубину.
Когда наоборот, всё становится ближе, шире, плотнее и разборчивее.
Второй вариант ИМХО правильный.
ЗЫ Кстати, подобное слышно не только с акустическими, но и с межблоками и с фазировкой сетевой вилки.