+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? (/thread-193635.html)
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Kir9790 - 30-05-2020 13:14
(30-05-2020 13:02)serega198319831983 писал(а): ... в ютубе срань в звуке я прекрасно слышу!В этом тесте (как и вообще при выборе аудиокомпонентов) есть интересный нюанс. Мало услышать разницу. Нужно ещё понять, в какую сторону эта разница - в лучшую или в худшую ).
Обычно при выборе аудиокомпонентов критерий один: а мне так больше нравится. Кому-то помягче, кому-то пожёстче, кому-то поярче, кому-то помутнее. Нет "лучше", а есть вкусовщина.
Но в этом тесте - есть чёткий критерий "лучшести"... и вкусовщина не играет никакой роли. Если кому-то нравится жёсткий звук без послезвучий (мп3/128 ) - увы - воспитывайте слух )
Р.С. Правда в данном тесте есть хорошая подсказка. Если один из трёх отрывков явно отличается от других - это и есть мп3/128 - худший вариант. Остаётся среди двух оставшихся выбрать тот, который сильнее всего отличается от худшего.
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Fiend - 30-05-2020 13:27
4 из 6, ошибся в классике и в ДжэйЗи (ну у него и музыка, конечно, которая к музыке отношения не имеет).
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Alex_Dnepr - 30-05-2020 13:30
Ошибся только в третьем треке. А так - 5 из 6 попадание.
Слушал своими глухими ушами (12 кГц), за своим рабочим ПК с ЗК Креатив + околокомпьютерная акустика SVEN
Извините, что не так ежели. А на своём музПК, ламповых усилителях и АС Dali вопрос не стоит что слушать, лосслесс (вав) или мп3. Деградация звука в мп3 для меня очевидна.
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - CTAC - 30-05-2020 13:51
Надо в принципе понимать что при MP3 кодировании страдают низкоуровневые сигнала, те в-основном ВЧ.
При прямом сравнении отличить 320kps MP3 от waw не просто, я бы сказал что в большинстве случаев не возможно. Кодировать с более низким битрейтом я не сравнивал. только длительное вдумчивое прослушивание показывает в чём разница, его просто тяжело слушать долго из-за трудно распознаваемого цифрового шумочка, иногда появляется тяжело различимый "песочек" на ВЧ. А эти тесты для одурачивания пионеров. Просто смысла использовать MP3 на hi fi системе нет, а на портативе вообще хрен отличишь. Только портатив мне не интересен совсем.
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - radist08 - 30-05-2020 13:51
Слушал на телевизоре.
3 из 6 правильно услышал.
Это очень плохие тесты, поскольку отличить мп3 от HD нет никаких проблем. На хорошей системе такой вопрос не стоит, от слова совсем.
Даже одинаковые СД диски отличаются не то, что форматом, а от издания и сведения, разные студии и подготовка к изданию и то отличаются и это явно слышно.
От колхоза до науки - опишите критерии по которым с объективной точки зрения, любой нормальный человек будет это отличать.
Надо просто -знать, что слушать, даже не являясь экспертом признаки качества по пунктам.
А, тесты для ЕГ это глупость, можно просто угадывать и то пройдешь...
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - serega198319831983 - 30-05-2020 13:55
так вот многие сейчас наверно тренируются угадать 6 из 6, а потом можно и выложить с гордостью!)))
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - CTAC - 30-05-2020 13:55
(30-05-2020 13:51)radist08 писал(а): Даже одинаковые СД диски отличаются не то, что форматом, а от издания и сведения, разные студии и подготовка к изданию и то отличаются и это явно слышно.Конечно отличаются, при подготовке (мастеринге) ведь компрессоры, эквалайзеры, шумодавы, и прочее, ну или наоборот - прямые копии. Естественно там разница много больше.
(30-05-2020 13:55)serega198319831983 писал(а): так вот многие сейчас наверно тренируются угадать 6 из 6, а потом можно и выложить с гордостью!)))Можно просто заняться рукоблудством - говорят что укрепляет здоровье
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Гаруспик - 30-05-2020 13:58
(30-05-2020 13:30)Alex_Dnepr писал(а): Ошибся только в третьем треке. А так - 5 из 6 попадание.Пруф в студию. Конкретно вам, а особенно после списка оборудования я не верю.
Слушал своими глухими ушами (12 кГц), за своим рабочим ПК с ЗК Креатив + околокомпьютерная акустика SVEN
А на своём музПК, ламповых усилителях и АС Dali вопрос не стоит что слушать, лосслесс (вав) или мп3. Деградация звука в мп3 для меня очевидна.
(30-05-2020 13:51)radist08 писал(а): Слушал на телевизоре.3 из 6 это пальцем в небо, особенно если в остальных есть 128 кбит.
3 из 6 правильно услышал.
Это очень плохие тесты, поскольку отличить мп3 от HD нет никаких проблем. На хорошей системе такой вопрос не стоит, от слова совсем.
Раз вопроса не стоит, то вы конечно пройдете тест на 5 из 6 и выше и поделитесь с нами скрином или видео, не так ли?
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - legion - 30-05-2020 14:10
разница между разными мп3 и флаками определенно есть, но ее слышно не всегда и не везде.
В далеком гдет 2007 г был у меня Siemens SXG75 и на нем как полагается было накачано куча мп3. В какой то момент я лежал на кровати и слушал треки через внешний динамик и заметил разницу в звучании. Попытался отгадывать битность и ни разу серьезно не ошибся!
Просто включал трек, говорил битность, а затем смотрел в опциях сведенья о битности.
Ошибка была максимум на ступеньку ( ну т.е. если битность была 256 мог сказать 320 или 192 или если битность была 96 мог ошибиться назвав 12
И это все с ДИНАМКА телефона!
В тесте выше столь очевидной разницы не слышал и правильно назвал 4 из 6 слушая со стереосистемы. Возможно в наушниках что то поменялось бы...
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Тибетский Ламер - 30-05-2020 14:12
3 из 6. Телефон Xiaomi Redmi 4x + Apple Earpods
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Гаруспик - 30-05-2020 14:16
(30-05-2020 14:10)legion писал(а): разница между разными мп3 и флаками определенно есть, но ее слышно не всегда и не везде.Кодеки mp3 сильно улучшились с тех пор.
В далеком гдет 2007 г был у меня Siemens SXG75 и на нем как полагается было накачано куча мп3. В какой то момент я лежал на кровати и слушал треки через внешний динамик и заметил разницу в звучании. Попытался отгадывать битность и ни разу серьезно не ошибся!
Просто включал трек, говорил битность, а затем смотрел в опциях сведенья о битности.
Ошибка была максимум на ступеньку ( ну т.е. если битность была 256 мог сказать 320 или 192 или если битность была 96 мог ошибиться назвав 12
И это все с ДИНАМКА телефона!
В тесте выше столь очевидной разницы не слышал и правильно назвал 4 из 6 слушая со стереосистемы. Возможно в наушниках что то поменялось бы...
(30-05-2020 14:12)Тибетский Ламер писал(а): 3 из 6. Телефон Xiaomi Redmi 4x + Apple EarpodsОтлично! Ни одного 128 кбит на столь несовершенном тракте.
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Тибетский Ламер - 30-05-2020 14:19
128 кб/с слышно сразу. С 320 кб/с - трижды промазал. Делать это на системе было лень.
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Гаруспик - 30-05-2020 14:23
(30-05-2020 14:19)Тибетский Ламер писал(а): 128 кб/с слышно сразу. С 320 кб/с - трижды промазал. Делать это на системе было лень.В этом же и соль - отличается ли 320 от вава на слух. И если для пользователя ответ нет, то меньше ли эта разница чем между проводами?
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Тибетский Ламер - 30-05-2020 14:26
На трех, которые ответил правильно, эта разница довольно отличима. Поэтому и правильно ответил.
Ответы давал без повторных прослушиваний треков.
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Alex_Dnepr - 30-05-2020 14:42
(30-05-2020 13:58)Гаруспик писал(а): Пруф в студию. Конкретно вам, а особенно после списка оборудования я не верю.Отмечал на листке бумаги, ставил галочки. Если "конкретно мне" не верите, то дальше говорить не о чем.
Каждый из трёх треков сравнивал в одном и том же "характерном" месте, а не слушая и запоминая целиком. Заметно на высших частотах, сибилянтах и пр.
К списку оборудование лишь маленькое уточнение: ЗК с твиком (выкорочены ключи, заменены ОУ), АС Свен тоже с разноплановым твиком (но динамики штатные).
--
Для неверующего Гаруспика. Повторно, 4 из 6 (ПК+ЗК+Свен). Пруф-видео:
https://drive.google.com/file/d/1-ARj2yIIvbDXt-Mj9281G7bHKl-BgJOo/view?usp=sharing
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Nekrozov - 30-05-2020 15:30
Сграбить трек CD в flac, конвертировать в mp3, сравнить. Если есть flac, то разницу с mp3 можно услышать. Но если слушать без сравнения, то mp3 и не опознаешь, просто не очень качественная запись, сейчас таких на CD полно.
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Гаруспик - 30-05-2020 16:22
(30-05-2020 14:42)Alex_Dnepr писал(а): Для неверующего Гаруспика. Повторно, 4 из 6 (ПК+ЗК+Свен). Пруф-видео:Спасибо, как и ожидалось - ты солгал. Разница в вероятности 4 из 6 и 5 из 6 на порядок. 4 из 6 это гораздо ближе к "пальцем в небо". На данный момент статистически подтверждено, что все отписавшиеся кроме одного человека явственно отличают 128 кбит\сек и близко к никак mp3 320 от wav 44\16.
https://drive.google.com/file/d/1-ARj2yIIvbDXt-Mj9281G7bHKl-BgJOo/view?usp=sharing
Кстати, этот факт, ставит под сомнение не столько влияние проводов, сколько гонку за хайрез форматами.
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Alex_Dnepr - 30-05-2020 16:28
(30-05-2020 16:22)Гаруспик писал(а): Спасибо, как и ожидалось - ты солгал. Разница в вероятности 4 из 6 и 5 из 6 на порядок.Неадекватный человек. Жаль потраченного времени.
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - Гаруспик - 30-05-2020 16:34
(30-05-2020 16:28)Alex_Dnepr писал(а): Неадекватный человек.В чем моя неадекватность выражается? Как мы уже выяснили, все опытные слухачи 128 кбит отличают. Итак, у нас есть задача с подбрасыванием монетки если допустить что на самом деле слушатель случайно делает выбор. Ты подбросил монетку 6 раз. Решка выпала 4 раза. Посчитай вероятность. А теперь посчитай вероятность выпадение решки 5 и 6 раз.
4 раза - это пальцем в небо. 5 - уже кое-что.
RE: Приличные аудиофилы слышат разницу между проводами. А между mp3 и wav? - miroslav_mm - 30-05-2020 16:59
Слушал на ПК, звук.карта Криейтив, наушники Филипс, первые 4 теста без проблем попадания, а последние 2 как то вообще полная противоложность, х.з. может уши устали.
4/6[attachment=1147656]