+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: TPA3255 - новая волна??? Или замена классическим усилителям класса AB? (/thread-196079.html)
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - roger kaizer - 20-03-2021 14:57
(20-03-2021 14:07)Polevka писал(а): Сто процентов. И уже обошёл по звучанию многие именитые бренды былых времён по многим параметрам.А чи обійшов Д клас по музичності, по сцені , бо ті всі вище приведені показники для вух, ....... припарка безвухому !
Энергопотребление, КПД, отношение сигнал/шум, КНИ, соотношение цена/качество.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - CTAC - 20-03-2021 15:09
(20-03-2021 10:16)Polevka писал(а): Текста много, смысла мало.Я измерял - у меня на отдельных участках даже ещё ниже
Измерьте искажения микрофоном своих АС, потом толкайте "умные мысли"...
У меня искажения АС в голосовом диапазоне ниже 0,5%... А у вас
И АЧХ получилась даже лучше чем заявлено производителем
Только не верю я эти замерам с помощью аудиокарты, вообще не верю.
Хочу вот найти просто хороший микрофонный пред и микрофон что-то получше чем мой DBX "измерительный"
Хотя для спецов типа тебя и так более чем)))
Тебе даже неведомо что у усилителя и АС вообще разные характеры искажений.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - The - 20-03-2021 16:35
roger kaizer, беремо ламповий пред, і так, обходить по музичності та сцені.
Polevka, у Ncore є різні платки, так само як і у айс. Про яку модель нкор Ви кажете, що 1000ий і 500ий айс є гіршим?
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - roger kaizer - 20-03-2021 17:22
(20-03-2021 16:35)The писал(а): roger kaizer, беремо ламповий пред, і так, обходить по музичності та сцені.Ви ще в той пред лампочки знайдіть сценічно-музичні !!! А то вийде , яке їхало таке й здибало ! )))
Polevka, у Ncore є різні платки, так само як і у айс. Про яку модель нкор Ви кажете, що 1000ий і 500ий айс є гіршим?
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - The - 20-03-2021 18:03
roger kaizer, нічого складного. Усім відомі ЕСС88 чудово підходять. Під власні побажання вибираєте виробника і слухаєте.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - nashua - 20-03-2021 18:27
(20-03-2021 16:35)The писал(а): roger kaizer, беремо ламповий пред, і так, обходить по музичності та сцені.Ксли упоминалась цена 50 баксов, то вероятно про эту
Polevka, у Ncore є різні платки, так само як і у айс. Про яку модель нкор Ви кажете, що 1000ий і 500ий айс є гіршим?
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Тибетский Ламер - 20-03-2021 18:27
(20-03-2021 14:07)Polevka писал(а): P.S. Есть и покруче, чем Ncore, например Purifi. Но цена...Polevka, Purifi - разработка того же человека, который разрабатывал nCore - Бруно Путцейс. По сути одна архитектура UCD.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 20-03-2021 19:36
(20-03-2021 15:09)CTAC писал(а): Тебе даже неведомо что у усилителя и АС вообще разные характеры искажений.Да неужели
Мы уже на ты
Я с вами гусей не пас. Держите себя в руках.(20-03-2021 18:27)nashua писал(а): Ксли упоминалась цена 50 баксов, то вероятно про этуНет, про эту... 4-е. канала за те же деньги.
С возможностью включить дополнительно два канала в PBTL режим.
Получим 2.1 с приличным УНЧ для вуфера или просто НЧ дина в АС. Как я и сделал.
(20-03-2021 18:27)Тибетский Ламер писал(а): Polevka, Purifi - разработка того же человека, который разрабатывал nCore - Бруно Путцейс. По сути одна архитектура UCD.Может быть. В такие подробности я не вникал.
(20-03-2021 14:57)roger kaizer писал(а): А чи обійшов Д клас по музичності,...Давно, только до некоторых верующих в "тёплый и ламповый" это ещё не дошло...
P.S. Я вообще не понимаю, зачем в ветку с обсуждением уся класса D заходить "ламповым аудиофилам" ?
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - nashua - 20-03-2021 19:57
"Нет, про эту." не открывается
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 20-03-2021 20:03
(20-03-2021 15:09)CTAC писал(а): Я измерял - у меня на отдельных участках даже ещё нижеИзмерять нужно на определённом уровне громкости...
, а не от балды.Я измеряю свои АС на мощности близкой к максимальной.
На небольшой (средней) громкости естественно искажений будет меньше.
Писать "я измерял" на техническом форуме, - всё равно, что хвастаться полётом на луну... Сказал "А", нужно показать измерения...
(20-03-2021 19:57)nashua писал(а): "Нет, про эту." не открывается"Нет, про эту."
Хрен его знает, форум что-то ломает в адресе.
Попробую дать ссылку на форум. Там объясняется как перевести плату в PBTL.
Плата такая, как на картинке.
Сейчас новые появились с кулерами с двумя и четырьмя МС сразу на одной плате...
Я свою брал, как только она появилась в прошлом году.
Есть ещё подобный усь, только на ТРА3251, некоторым нравится даже больше, чем 3255. Меньше чуть мощности, но и греется тоже меньше. От Зе-аудио.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 22-03-2021 16:15
(20-03-2021 09:27)robot rock писал(а): ИМХО интереснее поделки на базе чипов Infineon...Да, согласен, есть у них интересные новинки (ma12070), в которых выход на дины не требует дросселей...
Заманчиво. Но пока это скорее для авторадио или для телевидения... Как посмотреть, может кому и подойдёт для домашнего применения.Хотя прогресс не остановить. Думаю совсем скоро появятся новинки, которые превзойдут по параметрам многие современные хиты.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Black_Jack - 22-03-2021 16:39
(22-03-2021 16:15)Polevka писал(а): в которых выход на дины не требует дросселей...Этой новинке 3 года.
Фильтр естественно требуется. Или на феррит-бидах (дешево) или дросселях (хорошо).
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - oleg2566 - 22-03-2021 19:31
Демодулятор клеги, демодулятор, вдався вам в голову той фільтр
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - nashua - 22-03-2021 19:42
(20-03-2021 20:03)Polevka писал(а): "Нет, про эту."[/url]Если можно в почту ( в личке наверное то же не получится.
Хрен его знает, форум что-то ломает в адресе.
Попробую дать ссылку на форум. Там объясняется как перевести плату в PBTL.
Плата такая, как на картинке.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Black_Jack - 22-03-2021 19:50
(22-03-2021 19:31)oleg2566 писал(а): Демодулятор клеги, демодулятор, вдався вам в голову той фільтр147865
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - oleg2566 - 22-03-2021 21:01
(22-03-2021 19:50)Black_Jack писал(а): 147865568741
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 24-03-2021 15:08
(22-03-2021 19:42)nashua писал(а): Если можно в почту ( в личке наверное то же не получится.Отправил сообщение на мыло.
Не попадитесь на удочку, на али есть очень похожая плата на TAS5630 (почти в два раза дешевле).
Пока проводил измерения замкнул выход на Берегне. Теперь жду микросхему для замены и резисторы в вых. каскад одного из каналов кросса... Ну и не хватило резисторов для делителей напряжения в УНЧ. Тоже заказал - жду.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 24-03-2021 19:41
Собственно начиналось всё с изготовления ламповых двухтактных УНЧ.
Потом произошёл переход на активные трёхполосные системы...
Теперь трёхполосная система осталась, замене подверглись активные фильтры и выходные унч.
(22-03-2021 16:39)Black_Jack писал(а): Этой новинке 3 года.Ткните меня пальцем, где там дядюшки "дроссельмейеры"?
Фильтр естественно требуется. Или на феррит-бидах (дешево) или дросселях (хорошо).
Это то, что я обвёл на картинке?
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 27-03-2021 20:39
Провёл измерения на разных нагрузках при мощности 5 Ватт.
Получил следующие картинки.
На ВЧ искажения после всей цепочки (звуковая карта, цифровой кроссовер, унч, нагрузка) порядка 0,2%.
Что не есть корректно, т.к. в реальном сиигнале уровень ВЧ составляющей обычно ниже на 20 - 30 дБ. относительно сигнала 100 Гц. Но всё же. При уменьшении уровня сигнала на ВЧ искажения уменьшаются и становятся ниже 0,1%. При реальных уровнях сигнала они будут значительно ниже.
Некоторое представление можно получить. На НЧ и СЧ до 5-ти кГц. искажения не превышают 0,0066% на пассивной нагрузке. (основной голосовой диапазон).
Это намного лучше, чем у TDA7294, что стояли у меня раньше в АС.
Отношение сигнал/шум примерно -90 дБ. (он определяется соотношением сигнал/шум преимущественно цифровым кроссовером). Прислонив ухо в ВЧ дину можно услышать шум. На расстоянии пару метров шума не слышно вообще. Этого вполне достаточно для воспроизведения музыки с высокой верностью звучания через физические АС...
у которых собственные искажения редко бывают ниже -50 дБ. Учитывая, что шум в комнате днём около 40 дБ, а вечером или ночью редко бывает ниже 28 дБ.
RE: TPA3255 - новая волна??? Или недорогая замена классическим усилителям класса AB? - Polevka - 31-03-2021 13:21
Возник один интересный вопрос.
По даташиту у ТРА3255 максимальный размах (RMS) входного напряжения составляет 3,9 вольта. НО! Это справедливо для напряжения питания порядка 53 Вольт.
При питании более низком - значение максимального входного напряжения также изменяется.
Т.е., если у меня напряжение питания например 36 Вольт, то и максимальный входной уровень сигнала будет меньше пропорционально питающему напряжению.
Я же поставил делители напряжения 1:2 т.е уменьшающие входной сигнал с 6 до 4 вольт, что оказалось недостаточным при пониженном напряжении питания.
Т.к. использую БП с напряжением 36 Вольт, с возможностью регулирования от 28 до 41 Вольта, то нужно было ставить делитель, уменьшающий уровень сигнала вдвое, при питании 28 Вольт. Почему это важно. Всё из-за оптимального соотношения сигнал/шум.
Ну и конечно же, чтобы УНЧ не заходил в зону клиппирования ни при каких уровнях сигнала на входе.
Особенность данного УНЧ состоит в том, что выходная мощность при одинаковом входном напряжении не зависит от питающего напряжения. Зависит только максимально развиваемая мощность. Т.е. при меньшем напряжении питания УНЧ раньше доходит до клиппинга (при меньшем размахе входного сигнала).
В классических УНЧ класса АВ такого не происходит в такой явной форме.
И я попался в эту ловушку...
Теперь нужно снова менять делители напряжения под своё напряжение питания. Притом на СЧ канале нужно уменьшить усиление примерно на 15дБ., т.к. чувствительность СЧ драйвера ориентировочно выше таковой у НЧ и ВЧ на эту величину. Это можно сделать и средствами кроссовера, но ухудшится опять же соотношение сигнал/шум. Никаких особенных проблем это не создаёт, кроме затрат по времени заказа недостающих резисторов для делителей напряжения и лишних расходов на доставку... Так как сигнал балансный, то резисторы нужно брать не хуже 1% или даже 0,1%...