+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Тарифи за електроенергію (/thread-197213.html)
RE: Тарифи за електроенергію - Audio Fanat - 08-07-2021 08:44
black label, это вы о себе ?
RE: Тарифи за електроенергію - Pinaevv - 08-07-2021 09:18
Вважаю, що патріотична і европоорієнтована частина нашого суспільства давно мала би вже вивести формулу збільшення гідності. Підняли ціну на електроенергію на одну гривню - гідність збільшилася на один пункт. Підняли на дві гривні - на два пункти! Невже люди даремно кров проливали на майдані?
RE: Тарифи за електроенергію - us7ign - 08-07-2021 09:19
(08-07-2021 07:21)Audio Fanat писал(а): У нас с супругой пенсия по 89 уе. И это при том, что трудового стажа почти по 40 лет.Я ще застав ті часи коли вивчали Леніна, Маркса та "Капітал". І одне з того, що я запам'ятав, їх основні тезиси стосовно того, що економіка це базис, а все інше - надбудова. І мої викладачі політекономіки так і не змогли пояснити в чому економічна ефективність наприклад оплати праці за час, а не за результат. Де мотивація робити краще або більше, якщо один проспав зміну, а інший пропрацював, а отримали однаково? Який може бути результат такої праці як для працівника так і для замовника? Де ж той базис, якого не видно за політикою та волею партії? В мене складалось враження, що навіть викладачі не бажали про це думати. Ще було цікаво бачити "науковців", особливо в гуманітарних сферах, які не мали жодних практичних перевірок та втілень своїх "досліджень". Або як може викладати "трудове право" людина, яка не була в суді по жодній трудовій справі та не працювала в кадрах?
RE: Тарифи за електроенергію - CTAC - 08-07-2021 09:19
(08-07-2021 07:21)Audio Fanat писал(а): У нас с супругой пенсия по 89 уе. И это при том, что трудового стажа почти по 40 лет.Так в Европе везде так. Помните рассказы что они ТАМ всё экономят, берегут горячую воду? Экономьте теперь и вы, вспоминайте Януковича м Путиным.
RE: Тарифи за електроенергію - us7ign - 08-07-2021 09:22
(08-07-2021 09:19)CTAC писал(а): Так в Европе везде так. Помните рассказы что они ТАМ всё экономят, берегут горячую воду?Ви коли востаннє були в Європі не як турист, а пожити хоча б з півроку?
Рабінович теж гарно співав щось з репертуару Шаляпіна...
RE: Тарифи за електроенергію - Pinaevv - 08-07-2021 09:31
(08-07-2021 09:19)us7ign писал(а): Де мотивація робити краще або більше, якщо один проспав зміну, а інший пропрацював, а отримали однаково?Ви взагалі-то якого року народження? А то тут часто підтягуються "знатоки" Радянського Союзу 1990 року народження, які пихато кажуть, я ж жив у Радянському Союзі, я ж все чітко пам'ятаю, який жах тоді був! Так ось. Такої "уравніловки", якою нас зараз лякають, тоді не було. Були премії, були 13 і 14 зарплата. Були безоплатні квартири від підприємств. Пільгові путівки в санаторії і бази відпочинку. Способів зацікавити людей працювати краще, було більш ніж достатньо. Але не було такого "беспрєдєла", коли поштарка має 5 тисяч зарплати, а такий патріот України, як пан Смілянський, 2 000 000 гривень зарплати.
RE: Тарифи за електроенергію - norrest - 08-07-2021 09:41
(08-07-2021 09:19)us7ign писал(а): І мої викладачі політекономіки так і не змогли пояснити в чому економічна ефективність наприклад оплати праці за час, а не за результат.Как по мне всё очень просто.
Человек приходит на работу и согласно договора выполняет заранее оговоренные повседневные обязанности/функции и они стоят такую-то сумму в час. То есть понятно - ЗП за час операционной деятельности, которая имеет повторяющийся характер. Это логично и просто. Приведем пример с УкрПочтой. Почасовая оплата - вполне логический подход. Но если платить за результат, это как? За кол-во доставленных пенсий? А кто это будет потом высчитывать и обосновывать? Пенсию можно доставить как за 15 минут, так и за час. Та и пенсионер может по сути даже дверь не открыть. Или почтальону двери выламывать, чтобы выполнить свои показатели и получить зарплату? Если сейчас посыпятся аргументы - дак он ничего не будет делать, то нужно правильно составлять трудовой договор и формировать в компании рабочий процесс с методами контроля, что в целом не позволит бездельничать на работе. В противном случае - увольнение. Платить ЗП только по выполнению KPI слишком кардинальное решение.
Оплата за результат, может быть использоваться в разных случаях. Например - дополнительная мотивация, или проектная работа. Что такое проектная работа, и чем она отличается от рутинной, можно поискать в гугле. Информация полезная и интересная.
RE: Тарифи за електроенергію - us7ign - 08-07-2021 09:44
(08-07-2021 09:31)Pinaevv писал(а): Такої "уравніловки", якою нас зараз лякають, тоді не було. Були премії, були 13 і 14 зарплата. Були безоплатні квартири від підприємств. Пільгові путівки в санаторії і бази відпочинку.Ну розкажіть молоді те, чого вона не бачила. А мій дід після спілкування з закордонними колегами якось вголос думав що в штатах людина його посади мала б власний літак та будинок побільше, ніж дозволено "радянській" людині. І чомусь не можна було навіть волгу купити, вже не кажучи за мерседес...
Безоплатного нічого не буває. Мені дійсно шкода тих, хто так думає...
В чому суть пільгових путьовок в задріпані санаторії? Чому керівник великого підприємства не міг поїхати на острови тихого океану як його колега з Канади наприклад?
А маргінали вони скрізь однакові. Але чорний безхатченко в штатах чомусь має вищий рівень життя ніж білий інженер в совку...
Все що ми маємо зараз є наслідком радянщини. І нічого не зміниться поки не помруть його останні представники зі мною включно...
RE: Тарифи за електроенергію - Nekrozov - 08-07-2021 09:47
Так, "Все що ми маємо зараз є наслідком радянщини.", закінчиться радянщина, закінчиться і Україна.
RE: Тарифи за електроенергію - us7ign - 08-07-2021 09:48
(08-07-2021 09:41)norrest писал(а): Как по мне всё очень просто.Мабуть ці функції не потребують спеціальної освіти та навичок? Тупа механічна робота найнижчої кваліфікації? Як приготування їжі в макдональдсі чи прибирання подвір'я? Ну так і оплата відповідна і пенсія з неї. Які питання до їх розміру?
Человек приходит на работу и согласно договора выполняет заранее оговоренные повседневные обязанности/функции и они стоят такую-то сумму в час. То есть понятно - ЗП за час операционной деятельности, которая имеет повторяющийся характер. Это логично и просто. Приведем пример с УкрПочтой. Почасовая оплата - вполне логический подход.
(08-07-2021 09:47)Nekrozov писал(а): Так, "Все що ми маємо зараз є наслідком радянщини.", закінчиться радянщина, закінчиться і Україна.То може хай живе велика Сарматщина чи Скифія?
RE: Тарифи за електроенергію - Pinaevv - 08-07-2021 09:52
(08-07-2021 09:44)us7ign писал(а): Ну розкажіть молоді те, чого вона не бачила. А мій дід після спілкування з закордонними колегами якось вголос думав що в штатах людина його посади мала б власний літак та будинок побільше, ніж дозволено "радянській" людині. І чомусь не можна було навіть волгу купити, вже не кажучи за мерседес...Ну що, мрія здійснилася? Ваш дід нарешті за 30 років незалежності України назбирав грошенят на власний літак? І звідки ж ви такі беретеся? Так якого року ви народження7
(08-07-2021 09:44)us7ign писал(а): А маргінали вони скрізь однакові. Але чорний безхатченко в штатах чомусь має вищий рівень життя ніж білий інженер в совку...Я в штатах не був, але мій хороший знайомий, який там відпрацював більше 10 років, казав, що такої бідосі, як там у провінції, він нколи тут у житті не бачив.
RE: Тарифи за електроенергію - Nekrozov - 08-07-2021 09:55
Внучек партийного функционера жалеет, что дед наследства не оставил. Чемодан, вокзал, Майами, там негры лучше чем украинцы живут.
RE: Тарифи за електроенергію - Pinaevv - 08-07-2021 09:57
(08-07-2021 09:44)us7ign писал(а): В чому суть пільгових путьовок в задріпані санаторії? Чому керівник великого підприємства не міг поїхати на острови тихого океану як його колега з Канади наприклад?Ви керівник великого підприємства? Їздите на острови Тихого океану? А санаторії були цілком хороші. Люди відпочивали, лікувалися. Тепер на місці багатьох з них лише трава росте в той час, коли звільнені від рабства представники гордої нації миють італійські унітази і збирають нащадкам польських панів полуницю. Краса неземна!
RE: Тарифи за електроенергію - norrest - 08-07-2021 10:07
(08-07-2021 09:48)us7ign писал(а): Мабуть ці функції не потребують спеціальної освіти та навичок? Тупа механічна робота найнижчої кваліфікації? Як приготування їжі в макдональдсі чи прибирання подвір'я? Ну так і оплата відповідна і пенсія з неї. Які питання до їх розміру?Дак вопрос вроде бы стоял про часовую оплату труда, а не про уровень зп.
По поводу навыков и умений, то смотрите глубже. Почему вы считаете, что разносить пенсии и общаться с пенсионерами проще, чем просиживать сутками задницу под кондиционером? А ответственность и риски, что какой-то наркоман не прирежет в подворотне за сумку с деньгами? И по поводу образованию ну очень спорный вопрос. Офисных необразованных дебилов типа с "дипломами" вижу постоянно, но вот разносчиков почты таких не видел никогда. Мне кажется тут проблема в государстве, которое не может обеспечить людей вменяемой работой.
И на последок - у меня знакомые глухонемые эмигранты в Германии. Живут в мелком городе, где даже там им в центре занятости нашли работу сортировщиками белья. Пара при этом позволяет себе снимать жилье - второй этаж дома с двумя жилимы комнатами, а так же взять авто в кредит, нормально питаться, и ездить каждое лето на отдых. И никто там не считает их отбросами общества, которые "не смогли изучить рынок, и устроиться в крутую компанию"
RE: Тарифи за електроенергію - CTAC - 08-07-2021 10:25
(08-07-2021 09:55)Nekrozov писал(а): Внучек партийного функционера жалеет, что дед наследства не оставил. Чемодан, вокзал, Майами, там негры лучше чем украинцы живут.А может внук лейтенанта Шмидта?
Этим можно сколько угодно раз любые тарифы повышать, от этого только крепче патриотычный настрий!
RE: Тарифи за електроенергію - us7ign - 08-07-2021 10:37
(08-07-2021 10:07)norrest писал(а): Дак вопрос вроде бы стоял про часовую оплату труда, а не про уровень зп.так у них там мінімальна ЗП чи така сама як у стоматолога або інженера наприклад?
И на последок - у меня знакомые глухонемые эмигранты в Германии. Живут в мелком городе, где даже там им в центре занятости нашли работу сортировщиками белья. Пара при этом позволяет себе снимать жилье - второй этаж дома с двумя жилимы комнатами, а так же взять авто в кредит, нормально питаться, и ездить каждое лето на отдых. И никто там не считает их отбросами общества, которые "не смогли изучить рынок, и устроиться в крутую компанию"
цікаво, чи є якась залежність від рівня ЗП та її форми? хто більше заробляє - той, хто пече хліб на заводі з почасовою оплатою чи той, хто пече і продає його сам у власній пекарні та отримає гроші в залежності від того скільки та чого наробив?
А за кого їх будуть вважати то лише від них залежить. У них був вибір - жебракувати або працювати. Можна подивитись на те, чим там займаються емігранти з більш теплих країн навіть без фізичних вад...
Ну і якщо за спадок радянщини - запитайте про відмінності між тими районами де була радянська влада і капіталістична, бо мені все одно не повірять )
RE: Тарифи за електроенергію - norrest - 08-07-2021 10:39
Кстати, если бы не наследие совка, то многие "проевропейские" украинские партии попросту бы не существовали. Кем бы был Порошенко, если бы его папик не отжал завод в свое время?
RE: Тарифи за електроенергію - us7ign - 08-07-2021 10:43
Що в тих партіях євопейського крім назви? Петро батькович один зі співзасновників партії ригіонів та соратник Федоровича. Єдиною проєвропейскою партією в Україні був "Рух" і то недовго...
RE: Тарифи за електроенергію - buzyok - 08-07-2021 10:53
Для юридичних осіб.
АКТ
про прийняття - передавання товарної продукції
м. Львів 31.05.2021
1. Eлектрична енергія кВт·год 3,36423+ПДВ.
м. Львів 30.06.2021
2. Eлектрична енергія кВт·год 2,72281+ПДВ.
RE: Тарифи за електроенергію - djo - 08-07-2021 12:59
Ціни наче піднялися з цього місяця, і копи прийде платіжка, то присядим ми на жопу.
В кого є достовірні дані по ціна на щас? А яка ціна в Європі хто знає (наскільки ми вже близько в європі
)?Які щас тарифи на 2х зонні лічильники і чи будуть вони ще діять?