Hi-Fi Forum
Пожалуйста, помогите с выбором. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Пожалуйста, помогите с выбором. (/thread-29832.html)

Страниц: 1 2


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - honestman - 12-04-2011 13:06

(12-04-2011 12:52)Vladimir_K писал(а):  
(12-04-2011 12:41)honestman писал(а):  буду использовать самый лучший ресивер+акустику
При том бюджете который указан - он как бы и мне подходить - эти слова можно забыть! Хороший- да , но не лучший)))
Сам пытаюсь заболеть темой хорошего звучания , но для этого нужны не малые финансы - посему ответить не смогу! Сам пока не попробуешь - не послушаешь = чужое ухо то себе не пришьешь и ощущение не прочувствуешь!
Не Вы немного не правильно поняли. Я имел в виду, что гипотетически есть самый лучший ресивер+акустику и т.д. А вот источник звука компьютер-ноутбук подключенный по оптике к ресиверу. Вот и хочу понять насколько качественно оптика передаст lossless звучание. Мне главное понять стоит ли мне вкладываться в покупку пусть даже самого низшего уровня FI-HI системы (ресивер+акустика).Если компьютер не будет давать сигнал который сможет открыть потенциал FI-HI систем.


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - dvorjik - 12-04-2011 13:49

ноутбук не сможет раскрыть потенциал HiFi системы. И чем лучше этот самый лучший рес. и акустика, тем больше будет разница между ноутбуком и ПКД.
Но вот потенциал онкио308 и джамо 426, думаю, ноутбук раскроет! Улыбка

А вообще есть тут топик о сборке музыкальных компьютеров, есть топики о выборе ЦАП'ов - почитайте, поизучайте на что идут люди ради раскрытия потенциала с компьютера Улыбка


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - honestman - 12-04-2011 13:54

(12-04-2011 13:49)dvorjik писал(а):  ноутбук не сможет раскрыть потенциал HiFi системы. И чем лучше этот самый лучший рес. и акустика, тем больше будет разница между ноутбуком и ПКД.
Но вот потенциал онкио308 и джамо 426, думаю, ноутбук раскроет! Улыбка
Принято. Но если не сложно обоснуйте почему? Хочется исчерпывающего ответа, если не сложно...


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - Vladimir_K - 12-04-2011 14:56

Мое личное мнение будет эта вся связка звучать куда круче чем скажем комплекты домашних кинотеатром 5,1 с высокими пластиковыми колонками и "модными" большими сабами = ИМХО


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - honestman - 12-04-2011 20:12

(12-04-2011 14:56)Vladimir_K писал(а):  Мое личное мнение будет эта вся связка звучать куда круче чем скажем комплекты домашних кинотеатром 5,1 с высокими пластиковыми колонками и "модными" большими сабами = ИМХО
Да я давно понял, что нормальная акустика не может быть с пластиковым корпусом. Самый главный для меня вопрос, это сможет ли ноут по оптике выдать супер звук?...Huh


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - groove - 12-04-2011 20:24

ноут по оптике "звук" вообще не выдает.
цифровой сигнал - да.
если рессивер начального\среднего уровня - ноута достаточно.
если все же будет внешний ЦАП - тогда поисковик Вам в руки.


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - honestman - 12-04-2011 20:38

(12-04-2011 20:24)groove писал(а):  ноут по оптике "звук" вообще не выдает.
цифровой сигнал - да.
если рессивер начального\среднего уровня - ноута достаточно.
если все же будет внешний ЦАП - тогда поисковик Вам в руки.
Спасибо за пост. Но как такое возможно(ноут по оптике "звук" вообще не выдает.)Huh Вот(http://www.fcenter.ru/img/article/notebooks/Sony_VAIO_VGN_AR11SR/88931.jpg)картинка из другого форума где люди обсуждают подобную тему. У меня тоже самое с ноутом. А под "звук" Вы имеете в виду аналоговый сигнал? И если я правильно Вас понял, то моя идея создания домашнего мультемедийного центра на базе ноутбука осуществима, при том без очень существенной потери качества звука?


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - Kladov$4ik - 12-04-2011 20:39

(12-04-2011 20:12)honestman писал(а):  Да я давно понял, что нормальная акустика не может быть с пластиковым корпусом. Самый главный для меня вопрос, это сможет ли ноут по оптике выдать супер звук?...Huh
Несможет, откуда там(в ноутбуке) взяться супер звуку Biggrin ?!...Пора перестать верить в сказки Biggrin, и прочитать внимательно вот эту тему например: https://hi-fi-forum.net/thread-5018.html


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - honestman - 12-04-2011 20:56

(12-04-2011 20:39)Kladov$4ik писал(а):  
(12-04-2011 20:12)honestman писал(а):  Да я давно понял, что нормальная акустика не может быть с пластиковым корпусом. Самый главный для меня вопрос, это сможет ли ноут по оптике выдать супер звук?...Huh
Несможет, откуда там(в ноутбуке) взяться супер звуку Biggrin ?!...Пора перестать верить в сказки Biggrin, и прочитать внимательно вот эту тему например: https://hi-fi-forum.net/thread-5018.html
Спасибо. Но если вскользь. Я писал выше, что если отправлять сигнал через оптику ноутбука на ресивер, то сигнал идет цифровой (01110101). А преобразовывает все эти нули и единички ресивер. И качество звука зависит именно от этих 011010. Т.е от первоначального источника будь то СD,DVD,BD. Ведь теоретически супер лицензионный СD имеет по сути тот же 01110101. Правильно?
P.S. Ушел читать, скоро буду


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - Kladov$4ik - 12-04-2011 21:24

(12-04-2011 20:56)honestman писал(а):  
(12-04-2011 20:39)Kladov$4ik писал(а):  
(12-04-2011 20:12)honestman писал(а):  Да я давно понял, что нормальная акустика не может быть с пластиковым корпусом. Самый главный для меня вопрос, это сможет ли ноут по оптике выдать супер звук?...Huh
Несможет, откуда там(в ноутбуке) взяться супер звуку Biggrin ?!...Пора перестать верить в сказки Biggrin, и прочитать внимательно вот эту тему например: https://hi-fi-forum.net/thread-5018.html
Спасибо. Но если вскользь. Я писал выше, что если отправлять сигнал через оптику ноутбука на ресивер, то сигнал идет цифровой (01110101). А преобразовывает все эти нули и единички ресивер. И качество звука зависит именно от этих 011010. Т.е от первоначального источника будь то СD,DVD,BD. Ведь теоретически супер лицензионный СD имеет по сути тот же 01110101. Правильно?
P.S. Ушел читать, скоро буду
Вот именно- теоретически, а практически- берется фирменный CD(не будем брать лицензию Nowink)слушается на хорошей системе(ненадо космических ценников), и теория сразу как-то забывается, когда разницу слышно самому...
P.SУшел читать, скоро буду - это врядли получится(более 2000 постов все-таки)


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - honestman - 12-04-2011 21:32

Ну не пойму почему так, и все тут! Объясните как для дурака. Если верить Вашим словам, то получается, что набранное мной слово "мир" по дороге сюда на форум превратится в слово "пол"??? -- Это если проводить сравнение по теории, мол услышишь и теория развеется. Опять же получается что моя аппаратура(ноут) все портит а ваш хороший компьютер, настолько хорош и не понимает что прислал мой компьютер?Happy0144 -- Это касательно передачи цифрового формата звука...


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - FFF77 - 13-04-2011 13:30

Может так?
Если не утрировать ситуацию, то слово «МИР» так и останется словом «мир», только выглядеть оно будет как-то по другому - «мИр».
При любой обработке сигнала происходит потеря и искажение данных. Тем более, если в цепочке передачи данных присутствует преобразование одного типа сигнала в другой, а считывание данных производится с использованием механического привода. Поэтому главная задача устройств, которые выполняют функции считывания информации, ее обработки, передачи, преобразования и т. д., это обеспечить максимальную аутентичность выходного сигнала входному. Чем ниже класс устройств (или они имеют другую специализацию), тем меньше у них конструктивных возможностей обеспечить выполнение указанного процесса должным образом.
Пусть Вас не смущает структура цифрового сигнала. Вопрос не в ноликах и единицах, а в их количестве и достоверном расположении. Как пример: цифровой объем любого музы-кального, видео, фото (графика) и т. д. файла можно преобразовать до определенного конкретным форматом множества значений. И чем меньше объем файла, тем меньше он будет содержать информации, которая впоследствии будет преобразована в механические колебания, картинку на экране или бумаге. И, соответственно, наоборот. При этом количество знаков двоичного кода и структура их расположения будут переменными. Алгоритм, используемый для таких преобразований, явно не аудиофильский. В какой степени это все будет соответствовать, если говорить о музыке, тому, что пришло на микрофон в студии?
Аналоговый сигнал это вообще мрак и туман – почитайте данный форум.
Обратите внимание, маркетологи обычно говорят о возможностях, которые предоставляет ноутбук (не являющийся по сути даже устройством стационарного типа), но часто и густо забывают указать на каком техническом уровне и, соответственно, с каким качеством эти возможности реализуются.


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - Vladimir_K - 13-04-2011 14:04

по сути то да - так и есть = но нет пределу совершенства - всегда есть сравнение с чем-то и компромисс между возможностью выложить N-ю сумму денег и ощущением своих ушей желанием услышанного или увиденного


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - FFF77 - 13-04-2011 14:17

Я попытался пояснить принцип, а разбираться с эмоциями - это личное дело каждого.


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - honestman - 13-04-2011 14:45

(13-04-2011 13:30)FFF77 писал(а):  Может так?
Если не утрировать ситуацию, то слово «МИР» так и останется словом «мир», только выглядеть оно будет как-то по другому - «мИр».
При любой обработке сигнала происходит потеря и искажение данных. Тем более, если в цепочке передачи данных присутствует преобразование одного типа сигнала в другой, а считывание данных производится с использованием механического привода. Поэтому главная задача устройств, которые выполняют функции считывания информации, ее обработки, передачи, преобразования и т. д., это обеспечить максимальную аутентичность выходного сигнала входному. Чем ниже класс устройств (или они имеют другую специализацию), тем меньше у них конструктивных возможностей обеспечить выполнение указанного процесса должным образом.
Пусть Вас не смущает структура цифрового сигнала. Вопрос не в ноликах и единицах, а в их количестве и достоверном расположении. Как пример: цифровой объем любого музы-кального, видео, фото (графика) и т. д. файла можно преобразовать до определенного конкретным форматом множества значений. И чем меньше объем файла, тем меньше он будет содержать информации, которая впоследствии будет преобразована в механические колебания, картинку на экране или бумаге. И, соответственно, наоборот. При этом количество знаков двоичного кода и структура их расположения будут переменными. Алгоритм, используемый для таких преобразований, явно не аудиофильский. В какой степени это все будет соответствовать, если говорить о музыке, тому, что пришло на микрофон в студии?
Аналоговый сигнал это вообще мрак и туман – почитайте данный форум.
Обратите внимание, маркетологи обычно говорят о возможностях, которые предоставляет ноутбук (не являющийся по сути даже устройством стационарного типа), но часто и густо забывают указать на каком техническом уровне и, соответственно, с каким качеством эти возможности реализуются.
Вот теперь я вроде все понял... Спасибо Вам! Love0030 Теперь я получил ответ на свой вопрос. По сути все будет зависеть от двух вещей при подключении через оптику: 1.Какого качества звуковой контент. 2. Способности внешнего ЦАПа.
Я все правильно понял?


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - FFF77 - 14-04-2011 09:20

Ваши устремления понятны, но, к сожалению, слабым звеном предполагаемой системы по определению будет ноутбук. Не зависимо от того, что будет использоваться – архивные файлы через программный проигрыватель или данные с диска- носителя через привод, а также, откуда Вы будете снимать цифру на ЦАП ресивера, качество будет определенное и соответствующее.
Оптимальный результат дает только сбалансированная система, а ноутбук – это дитя с другой планеты. Однако многие идут аналогичным путем. Доступность количества перевешивает качество – кому что. Если Вас на данном этапе это устраивает – на здоровье. Перспектива дальнейшего развития, в любом случае будет как в одном, так и в другом направлении.
Если отвлечься от предмета обсуждения, то проблему видео советую решать путем приобретения спутникового тюнера с поддержкой формата HD и функцией PVR. Обеспечит картинку 1080i и звук 5.1.


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - honestman - 14-04-2011 15:45

Все принял окончательное решение на основании своих и Ваших выводов. Спасибо всем За участие в обсуждении,мнения, и советы.


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - мишель - 15-04-2011 10:07

я бы при таком бюджете искал б/у. за счет того, что б/у часто продается за полцены можно подобрать более качественный комплект. и еще один совет, я бы брал две фронтальные АС подороже (на ваш бюджет), а центр и тылы по остаточному принципу. тогда при прослушивании музыки в режиме обычного стерео будет лучше звук.


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - honestman - 15-04-2011 10:38

(15-04-2011 10:07)мишель писал(а):  я бы при таком бюджете искал б/у. за счет того, что б/у часто продается за полцены можно подобрать более качественный комплект. и еще один совет, я бы брал две фронтальные АС подороже (на ваш бюджет), а центр и тылы по остаточному принципу. тогда при прослушивании музыки в режиме обычного стерео будет лучше звук.
Тоже правильно. Но я боюсь брать б/у, было пару раз когда брал а потом очень жалел. Ведь никто не даст гарантии о том как ее использовали.


RE: Пожалуйста, помогите с выбором. - semaoleg - 07-02-2012 22:46

(15-04-2011 10:38)honestman писал(а):  
(15-04-2011 10:07)мишель писал(а):  я бы при таком бюджете искал б/у. за счет того, что б/у часто продается за полцены можно подобрать более качественный комплект. и еще один совет, я бы брал две фронтальные АС подороже (на ваш бюджет), а центр и тылы по остаточному принципу. тогда при прослушивании музыки в режиме обычного стерео будет лучше звук.
Тоже правильно. Но я боюсь брать б/у, было пару раз когда брал а потом очень жалел. Ведь никто не даст гарантии о том как ее использовали.
Вопрос к автору топика,как Ваш звук,устраивает?