+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами (/thread-34622.html)
Страниц: 1 2
RE: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами - genko - 25-10-2011 12:24
(25-10-2011 12:12)Eugene. писал(а): Я не говорил слова - насыщение, без всякого насыщения в слабых полях, железо вносит нелинейные искажения.Фигасе катушечки... Как по мне, так тогда гораздо разумнее и правильнее делать активный кросс с полосным усилением, если уж к Абсолюту стремиться.
Это одна из проблем в выходных трансформаторах, и поэтому – хороший трансформатор имеет огромные индуктивности намагничивания, что бы уменьшить влияние нелинейного тока намагничивания.
Большее или меньшее сопротивление катушки, это не аргумент, сопротивление (добротность) должно быть то – которое надо. Вполне возможно, что для каких-то ситуаций, реализовать нужную воздушную катушку невозможно (из-за собственных емкостей), тогда – ферромагнитный сердечник. Просто, при возможности, этого следует избегать. Здесь еще и примешивается философский вопрос стремления к Абсолюту
У катушки на фото, сопротивление 0.34 ома и весит она 2.5кГ, в конечном варианте стоят катушки по 10.7 mH с сопротивлением 0.19 ома, весит катушечка – почти 4кГ
Вот стоимость, это весомый аргумент – потому-то чаще и на железе.
С уважением.
P.S. Ой, только не надо ссылаться на форумы, Вы бы еще на наш сослались.
RE: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами - Eugene. - 25-10-2011 12:35
В принципе - да, вот только усилителей надо больше
С уважением.
RE: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами - ivan ivanov - 25-10-2011 12:42
(25-10-2011 12:12)Eugene. писал(а): P.S. Ой, только не надо ссылаться на форумы, Вы бы еще на наш сослались.Если Вы с таким презрением относитесь к форумам-зачем сами здесь пишете?Вы же тоже участник
Человек с даже с минимальным собственным опытом легко отделяет зерна от плевел на форумах.
"Большее или меньшее сопротивление катушки, это не аргумент, сопротивление (добротность) должно быть то – которое надо."
А какое-надо?Полагаете,что есть случаи,когда НЧ динамик надо раздемпфировать?Нет,серьезно,хотелось бы знать вашу точку зрения в виде какого-то конструктивного изложения,м.б и я заблуждаюсь.
RE: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами - Eugene. - 25-10-2011 17:52
А с чего Вы взяли, что я кого-то не уважаю? Просто, не вижу смысла обсуждать узкие технические вопросы на профессиональном уровне с непрофессионалами. Очень быстро наступает момент, когда тебя перестают понимать. Если задают конкретный вопрос, я обязательно, в меру своих знаний, отвечу.
Вот наш форум мне интересен именно мнениями слушателей, пользователей этой аппаратуры, безотносительно профессионального анализа.
Иногда, для лучшего согласования фильтра с головкой, или получения желаемой фазовой характеристики и групповой задержки, целесообразно чуть пожертвовать пресловутым демпфированием и чувствительностью. Изменяя добротность катушки и соотношение компонентов, можно изменять параметры фильтра, не переводя его в другой тип. Приблизительно так - взяв за основу фильтр Баттерворта, и изменяя его параметры, можно получить некоторый промежуточный вариант в характеристиках, между ним и фильтром Бесселя.
Вот поэтому я и говорю, что получение минимального сопротивления дросселя НЧ звена, не есть самоцель. Если получается, что нужна вот такая добротность, то есть смысл сразу сделать катушку с нужным сопротивлением, а не добавлять резистор.
Вот, в качестве примера, два варианта фильтра с разной добротностью катушки и одной частотой среза. (Тонкие синие линии показывают характеристики фильтра при разных соотношениях компонентов.)
С уважением.
RE: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами - ivan ivanov - 25-10-2011 18:13
Евгений,спасибо за содержательный ответ.
Я ,в принципе,просто забыл ,что есть какие-то еще порядки фильтра,кроме первого
Нет,коггда-то делал и 3-3,и 2-3....только на теперешнем моем проекте
любой ,кроме первого-убивает звук напрочь,а вот типы катушек -ой как слышны,и собственно мой пост с правильной,на моой взгляд,катушкой-относился не к "железо VS воздух",а к форме катушки и сердечника,т.е катушка должна быть длинной и малого диаметра,а не короткой и плоской,форма сердечника именно такая и т.д.ну и еще всякие тонкости типа круглый провод или шина или лента и т.п.
RE: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами - Eugene. - 25-10-2011 19:13
Да, не за что. В принципе, я тоже не очень к фильтрам высоких порядков, ну – не выше второго. Генеральное направление – две активных полосы и слаботочный фильтр.
С уважением.
P.S. Приношу извинения ТС, что влез с этими катушками. Если надо – свои сообщения удалю.
RE: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами - AlexanderTD - 27-10-2011 11:16
Уважаемый aznemin, учитывая такое широкую переднюю панель - вы используете BSC? (baffle step compensation)?
RE: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами - ivan ivanov - 27-10-2011 12:52
(25-10-2011 19:13)Eugene. писал(а): Да, не за что. В принципе, я тоже не очень к фильтрам высоких порядков, ну – не выше второго. Генеральное направление – две активных полосы и слаботочный фильтр.Зачем же удалять-в результате очень конструктивное обсуждение вышло.
С уважением.
P.S. Приношу извинения ТС, что влез с этими катушками. Если надо – свои сообщения удалю.
Пару слов о профессионалах.У нас в Житомире,так уж исторически сложилось-есть с десяток контор,производящих ПРО звуковое оборудование,в т.ч и акустику.Знаю практически всех инженеров-разработчиков.Назвать их непрофессионалами или любителями было бы странно-дядьки за 50- всю жизнь занимаются этим,причем той или иной мере успешно.Так вот,среди них мнения ,на чем мотать катухи-тоже полярно различаются.
Одни дуром мотают килограммы меди ,а другие используют ферритовые чашки,третьи-железо и т.д
RE: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами - Yaroslaw - 28-10-2011 19:27
(18-07-2011 09:34)Saburov писал(а): очень по доброму хочу посоветовать - за такого рода помощью обращайтесь на технарский форум диеров: vegalab.ru быстрее и меньшей кровью придете к решению.Поддержу.
RE: Трехполоска на Монакорах и Асалабе + Помогите с катухами - jenaev - 29-10-2011 00:14
(28-10-2011 19:27)Yaroslaw писал(а):Солидарен!(18-07-2011 09:34)Saburov писал(а): очень по доброму хочу посоветовать - за такого рода помощью обращайтесь на технарский форум диеров: vegalab.ru быстрее и меньшей кровью придете к решению.Поддержу.
(28-10-2011 19:27)Yaroslaw писал(а):солидарен!(18-07-2011 09:34)Saburov писал(а): очень по доброму хочу посоветовать - за такого рода помощью обращайтесь на технарский форум диеров: vegalab.ru быстрее и меньшей кровью придете к решению.Поддержу.