Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи

Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи (/thread-3770.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - Михайло - 05-07-2008 00:12

(04-07-2008 09:38)stas_m link писал(а):Право, что вы, с мп3, еще что скажете. Разве что вы диски на базаре покупаете с Киркоровым. Такой фигней занимаются только пиратчики с попсой. Все диски (а у меня их 200) я чисто ради любопытства просмотрел в аудиоредакторе (Аудишн 2.0)- там все отлично видно, мп3 или не м3. Только один был перерезан с мп3, пиратский сборничек. Так что .
Для всех желающих - в сети есть еще прога Tau Analyzer, коей можно посмотреть, перерезан с мп3 или нет любой СД.

ну, я, типа, знаю, о чем говорю.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - Михайло - 05-07-2008 00:13

(04-07-2008 10:35)stas_m link писал(а):СД цифровой носитель, он не может быть записан \"плохо\". Что вы на него запишите, то и будет.

ааа.... ну с этого и нужно было начинать... я бы время тратить не стал.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - MZ 2006 - 05-07-2008 01:05

(05-07-2008 00:13)Михайло link писал(а):[quote author=stas_m link=topic=5369.msg104502#msg104502 date=1215156929]
СД цифровой носитель, он не может быть записан \"плохо\". Что вы на него запишите, то и будет.

ааа.... ну с этого и нужно было начинать... я бы время тратить не стал.
[/quote]

Уважаемый Тёзка, не нужно столько писсемизма - кому-то нравится винил, а кому-то КД, а наша с Вами задача - сделать людей счастливыми!!!! Happy0144

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - MZ 2006 - 05-07-2008 01:26

(04-07-2008 10:24)Ren link писал(а):Вы даже себе не представляете насколько гениально ваше решение. Достать достойные записи на CD это геморой похлеще нашей рады.

Ну не скажите, Уважаемый!!! Biggrin

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - Михайло - 05-07-2008 10:29

(05-07-2008 01:05)MZ 2006 link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5369.msg104630#msg104630 date=1215206029]
[quote author=stas_m link=topic=5369.msg104502#msg104502 date=1215156929]
СД цифровой носитель, он не может быть записан \"плохо\". Что вы на него запишите, то и будет.

[/quote]

Миша, я всего то имел в виду, что в данном конкретном случае начинать нужно с ликбеза (слишком все запущено) - а я уже слишком устал для таких вот штук.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - stas_m - 05-07-2008 10:35

(05-07-2008 10:29)Михайло link писал(а):[quote author=MZ 2006 link=topic=5369.msg104635#msg104635 date=1215209114]
[quote author=Михайло link=topic=5369.msg104630#msg104630 date=1215206029]
[quote author=stas_m link=topic=5369.msg104502#msg104502 date=1215156929]
СД цифровой носитель, он не может быть записан \"плохо\". Что вы на него запишите, то и будет.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - Yura - 05-07-2008 11:35

(05-07-2008 10:35)stas_m link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5369.msg104643#msg104643 date=1215242956]
[quote author=MZ 2006 link=topic=5369.msg104635#msg104635 date=1215209114]
[quote author=Михайло link=topic=5369.msg104630#msg104630 date=1215206029]
[quote author=stas_m link=topic=5369.msg104502#msg104502 date=1215156929]
СД цифровой носитель, он не может быть записан \"плохо\". Что вы на него запишите, то и будет.

[/quote]

Миша, я всего то имел в виду, что в данном конкретном случае начинать нужно с ликбеза (слишком все запущено) - а я уже слишком устал для таких вот штук.
[/quote]

Я буду очень рад ликбезу.
Может, я действительно ничего не понял в аудио?
P.S. Хотя бы короткому. Или какую ссылку дайте.
P.P.S. Вы серьезно считаете, что у нас СД резво режутся с МП3 (не имею в виду патологические случаи покупки сборничков на базаре, а обычные СД из обычным муз. магазинов)?
[/quote]
Возможно не все режется непременно с MP3 - но к сожалению пишется и режется не с того с чего режут нормальные лейблы. Ликбезом заниматься бесполезно - да и каждый все равно останется при своем мнении. Если не жалко 200-250 гривен проведите эксперимент самостоятельно. Roxette EMI украинское издание vs нормальный импорт. Если захотите услышать очень существенную разницу - сравните с японцем - вот и весь вопрос. Если разницы не услышыте - вам повезло - можно не тратится на нормальные носители..... Biggrin

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - rahmanoff - 05-07-2008 11:38

(05-07-2008 11:35)Yura link писал(а):[quote author=stas_m link=topic=5369.msg104644#msg104644 date=1215243350]
[quote author=Михайло link=topic=5369.msg104643#msg104643 date=1215242956]
[quote author=MZ 2006 link=topic=5369.msg104635#msg104635 date=1215209114]
[quote author=Михайло link=topic=5369.msg104630#msg104630 date=1215206029]
[quote author=stas_m link=topic=5369.msg104502#msg104502 date=1215156929]
СД цифровой носитель, он не может быть записан \"плохо\". Что вы на него запишите, то и будет.

[/quote]

только будьте по-осторожнее с ЭТИМ, а то если услышите, то.....

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - Михайло - 05-07-2008 11:45

(05-07-2008 10:35)stas_m link писал(а):Я буду очень рад ликбезу.
Может, я действительно ничего не понял в аудио?
P.S. Хотя бы короткому. Или какую ссылку дайте.
P.P.S. Вы серьезно считаете, что у нас СД резво режутся с МП3 (не имею в виду патологические случаи покупки сборничков на базаре, а обычные СД из обычным муз. магазинов)?

ликбеза в сети, и даже на этом форуме - валом.
я не буду повторяться, отмечу только одно - мы живем в аналоговом мире, и цифра в нем существует ТОЛЬКО на бумаге.

и - да, я знаком с людьми, занимающимися или занимавшимися печатью СД.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - VictorV - 05-07-2008 11:53

(05-07-2008 11:45)Михайло link писал(а):я не буду повторяться, отмечу только одно - мы живем в аналоговом мире, и цифра в нем существует ТОЛЬКО на бумаге.

мы живем в квантовом (~цифровом) мире. все дискретно (звук и свет тоже). а люди - биороботы, созданные Богом.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - Михайло - 05-07-2008 11:57

(05-07-2008 11:53)VictorV link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5369.msg104654#msg104654 date=1215247559]
я не буду повторяться, отмечу только одно - мы живем в аналоговом мире, и цифра в нем существует ТОЛЬКО на бумаге.

мы живем в квантовом (~цифровом) мире. все дискретно (звук и свет тоже). а люди - биороботы, созданные Богом.

[/quote]

во вселенной НЕ существует ни одного по настоящему дискретного процесса. квантовый НЕ РАВНО цифровой, это очень неверное сравнение.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - rahmanoff - 05-07-2008 11:59

(05-07-2008 11:53)VictorV link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=5369.msg104654#msg104654 date=1215247559]
я не буду повторяться, отмечу только одно - мы живем в аналоговом мире, и цифра в нем существует ТОЛЬКО на бумаге.

мы живем в квантовом (~цифровом) мире. все дискретно (звук и свет тоже). а люди - биороботы, созданные Богом.

[/quote]

я нероботъ...

п.с. как говорил мой препод по ТОЭ Михаил Иванович Козлов: "В мире ничего не меняется скачкомъ!" (с)
п.п.с. я с ним согласен :-)

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - stas_m - 05-07-2008 12:01

Ну значит буду рыться в сети.
Об аналоговом мире и цифре на бумаге - не понял, ну, впрочем, ладно.

Вообще, я не против аналога. Я только за. И с цифрой я дружу. У меня дома есть и ламповый усилитель. И каменный. Есть и СД. Есть вертушка. Есть бобинник. Только кассетника не хватает. Надоело одно - можно послушать другое...

Насчет дисков made in... там-то там-то. Я вряд ли услышу разницу; ни я, ни мой сетап на это не способны, увы. Это, конечно, если сами записи аналогичны, и никто в сырцы не сувал свои шаловливые ручки.

P.S. Все желающие могут при желании (извините за тавтологию) проверить всю свою коллекцию дисков на вшивость - с МП3 или не с МП3. Если диски у вас вполне нормальные, купленные в магазинах, и это не оголтелый поп - картина будет вполне нормальной.
Для проведения теста нужен комп с Adobe Audition (или любым иным редактором, где есть анализатор спектра). Самый главный признак - будто корова языком слизала, начиная от частот 15-16 кГц и далее. Даже на самых высоких битрейтах.

Кстати, в слепом тесте, при мгновенной коммутации и одинаковых уровнях, на одинаковом оборудовании я не смог отличить СД от записанного с него МП3 256 кб/с... Признаюсь уж.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - stas_m - 05-07-2008 12:07

Вот как оно.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - NoOneIsThere - 05-07-2008 12:28

(05-07-2008 12:07)stas_m link писал(а):Вот как оно.

думаю, этим вы никому истину не открыли, т.к. для большинства форумчан это пройденный или неинтересный этап...а большинство записей определяется на слух и лишь при каком-то сомнении можно проверить спектр, который надо еще правильно "понимать" ;-)
P.S. но коль дело дошло до картинок, что вы скажите на этот спектр ?? ;-)

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - VictorV - 05-07-2008 12:51

по спектру видно, что D# второй октавы фортепиано Эстония слегка расстроено. Biggrin

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - NoOneIsThere - 05-07-2008 13:13

(05-07-2008 12:51)VictorV link писал(а):по спектру видно, что D# второй октавы фортепиано Эстония слегка расстроено.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - stas_m - 05-07-2008 19:04

(05-07-2008 13:13)NoOneIsThere link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=5369.msg104687#msg104687 date=1215251479]
по спектру видно, что D# второй октавы фортепиано Эстония слегка расстроено.

я надеялся, что будет ответ от человека, вопрос которому был задан...
просто этот спектр был приведен для наглядного примера, что отсутствие высоких составляющих никак не может быть критерием плохого качества звука...и наоброт, полный спектр не есть показатель высокого, т.к. для звука важно много другхих показателей...хотябы уровень записи и компрессии, которые могут напрочь убить саму запись, яркий тому пример ремастированных и дисков даписанных в последее время, с "зашкаленным" уровнем записи... :-(
[/quote]

Ну какой вы нетерпеливый однако, не успел. Не могу ж я у компа целый день сидеть.
Спектр не грузится, поэтому ничего не скажу.
То, что звукорежи уже давно стараются сделать громкий СД, а культура записи хромает - это имеет место быть.

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - Михайло - 05-07-2008 19:15

от вы мне объясните, КАК можно сделать "громкий" СД, если у него выше 0 дБ жизни нет?
Ну, я понимаю, компрессия... убивающая звук. Нет, она, конечно, имеет право быть на обработке отдельных инструментов, некоторые вещи без компрессора звучат жиденько, но весь сигнал компрессировать... бумбоксный, какой то, подход

насчет цифры на бумаге - вы представляете себе форму питов? процесс записи и считывания? сигнал, идущий с привода? НЕТ ТАМ НИКАКОЙ ЦИФРЫ, ВООБЩЕ. Да и нигде нет. Правильно выше написано

Re: Dire Straits / Mark Knopfler на CD - качество записи - stas_m - 05-07-2008 19:44

(05-07-2008 19:15)Михайло link писал(а):от вы мне объясните, КАК можно сделать \"громкий\" СД, если у него выше 0 дБ жизни нет?
Ну, я понимаю, компрессия... убивающая звук. Нет, она, конечно, имеет право быть на обработке отдельных инструментов, некоторые вещи без компрессора звучат жиденько, но весь сигнал компрессировать... бумбоксный, какой то, подход

насчет цифры на бумаге - вы представляете себе форму питов? процесс записи и считывания? сигнал, идущий с привода? НЕТ ТАМ НИКАКОЙ ЦИФРЫ, ВООБЩЕ. Да и нигде нет. Правильно выше написано

Ну насчет громкого СД - вы тут сами себе ответили - пики сигнала идут впритык к 0 Дб (хотя негласным стандартом считается -4 Дб. На старых дисках (1990 г., например), можно встретить записи с уровнем -8 - -10 Дб). НУ и плюс безбожная компрессия. То, как жмут поп, это конечно. 1:20 - это легко, и компрессором можно с их очень плохого вокалиста сделать такого себе, хехе.
Хотя компрессия - это не есть зло, просто всё в меру. Грамотная компрессия - это вещь.

Насчет второго абзаца (о цифре на бумаге) - и снова ничего не понял. Какой цифры нет, где нет? Идут себе единички и нули ака два разных уровня напряжения к ЦАПу, вот и вся недолга, вот и дискретность, вот и цифра. Процессы кое-как представляю, почему бы и нет.