Hi-Fi Forum
Выбор хорошего усилителя начального уровня - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор хорошего усилителя начального уровня (/thread-50259.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - lz - 23-02-2012 21:17

(23-02-2012 21:02)FiLiN писал(а):  
(23-02-2012 20:47)Paul REE писал(а):  И ещё раз повторюсь
"...можно ли первое время использовать усилитель подключенный по mini-jack'у, пока не куплю ЦАП?"
FiLiN, а можно в двух словах рассказать, причину подбора усилителя и АС.
Акустики универсальной,так же как и усилителей,а соответственно и музыки нет.Есть разные течения.Даже когда имеешь машину диски покупаешь с соответствующим крипежом.Так же и в звуке.Есть течения.Если берешь европейца,то и акустика должна быть от туда.Только тогда сможешь правельно поставить звук.В данном случае Дима тебе предлагает хороший усилитель,в твоем бюджете.
Если доверишся этому профи ,то он тебе потом и акустику сможет предложить правельную.
Профи не будет предлагать усилитель без привязки к конкретной АС.
Сами себе противоречите. Надо звук выбирать, а не компоненты!!!


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - FiLiN - 23-02-2012 21:28

(23-02-2012 21:17)lz писал(а):  
(23-02-2012 21:02)FiLiN писал(а):  
(23-02-2012 20:47)Paul REE писал(а):  И ещё раз повторюсь
"...можно ли первое время использовать усилитель подключенный по mini-jack'у, пока не куплю ЦАП?"
FiLiN, а можно в двух словах рассказать, причину подбора усилителя и АС.
Акустики универсальной,так же как и усилителей,а соответственно и музыки нет.Есть разные течения.Даже когда имеешь машину диски покупаешь с соответствующим крипежом.Так же и в звуке.Есть течения.Если берешь европейца,то и акустика должна быть от туда.Только тогда сможешь правельно поставить звук.В данном случае Дима тебе предлагает хороший усилитель,в твоем бюджете.
Если доверишся этому профи ,то он тебе потом и акустику сможет предложить правельную.
Профи не будет предлагать усилитель без привязки к конкретной АС.
Сами себе противоречите. Надо звук выбирать, а не компоненты!!!
Там же написано-"потом".У ТС нет сейчас денег,на покупку комплекта и он же написал,что готов пока послушать на старых колонках Radiotehnika S-30B.

Если бы у него не было акустики,а только старый усилитель,думаю ветка называлась по другому.


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Paul REE - 23-02-2012 21:44

(23-02-2012 20:48)Дмитрий Медведев писал(а):  
(23-02-2012 20:47)Paul REE писал(а):  И ещё раз повторюсь
"...можно ли первое время использовать усилитель подключенный по mini-jack'у, пока не куплю ЦАП?"
Миниджек куда втыкаем?
Источник звука ноутбук. Я понимаю, что стандартная встроенная звуковая карта в ноут не даст должного звучания, но как временное решение можно ли их использовать в такой связке? Музыка у меня хранится на ноуте, поэтому возник вопрос приобретения усилка с оптическим или usb входами, чтобы сигнал передавался прямо на усилок. А таких усилков очень мало. В основном такими коммуникационными возможностями обладают стерео и AV-ресиверы. Но вот ЦАП применяемый в них обладает, как мне кажется, не самым лучшим качеством. Поэтому, наверное рациональнее, будет покупка внешнего ЦАПа и усилка, но уже без цифровых входов. Покупать CD/DVD плееры и складировать стопки дисков не хочу. Всё-таки в 21 веке живём, и музыка в цифре не уступает по качеству CD/DVD.
В итоге, получается несколько вариантов:
1) какой усилок с интегрированным ЦАП порекомендуете в данном ценовом диапазоне.
2) какой стерео/AV-ресивер порекомендуете в данном ценовом диапазоне, если усилки с интегрированным ЦАП по обеспечиваемому качеству звучания сравнимы с ресиверами в этом диапазоне. Стоит их ли рассматривать вообще?
3) какой аналоговый усилок порекомендуете в данном ценовом диапазоне, если его можно будет первое время использовать по mini-jack'у. Подчёркиваю "если можно использовать" пока не приобрету внешний ЦАП, чтобы помех, шумов и т.п. не было при подключении к стандартной звуковухе.
А покупать сразу усилитель, ЦАП и АС у меня на данный момент не имеется такой возможности. Выходит достаточно кругленькая сумма. А если копить на весь комплект, то это будет длительное время и отпадёт желание приобретать Hi-Fi аппаратуру вообще Улыбка На мой взгляд, лучше порциями.
При покупке усилка, я смог бы некоторое время послушать музыку на Radiotehnika S-30B, а потом докупить АС. Если куплю АС, то её не на чем будет слушать (разве что на магнитофоне Юпитер Улыбка).
Думаю, вы уловили мою мысль и проблему выбора?Улыбка


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Дмитрий Медведев - 24-02-2012 07:26

(23-02-2012 21:44)Paul REE писал(а):  
(23-02-2012 20:48)Дмитрий Медведев писал(а):  
(23-02-2012 20:47)Paul REE писал(а):  И ещё раз повторюсь
"...можно ли первое время использовать усилитель подключенный по mini-jack'у, пока не куплю ЦАП?"
Миниджек куда втыкаем?

1) какой усилок с интегрированным ЦАП порекомендуете в данном ценовом диапазоне. НИКАКОЙ
2) какой стерео/AV-ресивер порекомендуете в данном ценовом диапазоне, если усилки с интегрированным ЦАП по обеспечиваемому качеству звучания сравнимы с ресиверами в этом диапазоне. Стоит их ли рассматривать вообще? НИКАКОЙ
3) какой аналоговый усилок порекомендуете в данном ценовом диапазоне, если его можно будет первое время использовать по mini-jack'у. Подчёркиваю "если можно использовать" пока не приобрету внешний ЦАП, чтобы помех, шумов и т.п. не было при подключении к стандартной звуковухе.
Если у Вас выход с ноута ЛИНЕЙНЫЙ - можно поставить ЛЮБОЙ усилитель. Но готовьтесь к тому, что вся грязь, которую Вы раньше не слышали попрет.
Если выход на наушники - еще хуже. К этой грязи прибавятся еще и все искажения встроенного усилителя ноута. Как то слушать можно, но только как то!
Есть смысл все таки напрячься и взять DAC. Можно найти приличный за 250-300 USD. Тот же самый v-DAC от Musical Fidelity или подобное

(23-02-2012 21:17)lz писал(а):  
(23-02-2012 21:02)FiLiN писал(а):  
(23-02-2012 20:47)Paul REE писал(а):  И ещё раз повторюсь
"...можно ли первое время использовать усилитель подключенный по mini-jack'у, пока не куплю ЦАП?"
FiLiN, а можно в двух словах рассказать, причину подбора усилителя и АС.
Акустики универсальной,так же как и усилителей,а соответственно и музыки нет.Есть разные течения.Даже когда имеешь машину диски покупаешь с соответствующим крипежом.Так же и в звуке.Есть течения.Если берешь европейца,то и акустика должна быть от туда.Только тогда сможешь правельно поставить звук.В данном случае Дима тебе предлагает хороший усилитель,в твоем бюджете.
Если доверишся этому профи ,то он тебе потом и акустику сможет предложить правельную.
Профи не будет предлагать усилитель без привязки к конкретной АС.
Сами себе противоречите. Надо звук выбирать, а не компоненты!!!
Глупости не пишите. Или хотя бы пишите ИМХО.
Систему можно начинать строить, беря за фундамент ЛЮБОЕ звено(кроме веревочек). Да, в ИДЕАЛЕ надо решать сразу все, но в реале НИЧЕГО не мешает взять за основу тот же усилитель, с заделом на будущее, а уже вокруг него строить систему под свои предпочтения.
ИМХО, подкрепленное практикой


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Леонид - 24-02-2012 09:24

За эти деньги ИМХО лучше усь и аккустика старше 80-х, и чем старше , тем лучше.


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - quadrokot - 24-02-2012 09:50

(24-02-2012 09:24)Леонид писал(а):  За эти деньги ИМХО лучше усь и аккустика старше 80-х, и чем старше , тем лучше.
Можно из 30х? Я возьму пару Biggrin


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Paul REE - 24-02-2012 10:40

Буду идти по системе усилитель + ЦАП. На ноуте нет линейного выхода. Только под наушники с совмещённым s/pdif.
1) Какой из недорогих ЦАП будет хорошим по звучанию:
Musical Fidelity V-DAC II
Cambridge Dacmagic
Arcam rDAC
смотрел каталог здесь
Будет ли внешняя звуковая карта, например Asus Xonar Essence One, лучше внешнего ЦАП?
2) на одном российском форуме мне сказали такое:
"по делу могу сказать из личного опыта прослушивания
1 никакая карта в ноуте не будет играть . ( только внешний цап)
2 если вы берете дали , динаудио и другую низко чувствительную АС ( монитор аудио туда же ) или АС с металлическими твитерами - то вам нужен усилитель типа - НАД 356 , аудиолаб, мьюзик халл, аркам и т.д.

если АС высокочувствительная и сопротивление более 6 ом
ротель , СА 740 750, или денон от 25000 р. маранц 6*** 7***
"


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - radoni - 24-02-2012 11:01

...да не мучайся возьми за 300-600 гривен СОВок и начни с малого. Определишся ещё смеяться будеш что мало потерял. А то вбухаеш в незнамо что деньгу и потом как с писаной торбой носится будеш куда его всунуть и на что поменять..
(24-02-2012 09:24)Леонид писал(а):  За эти деньги ИМХО лучше усь и аккустика старше 80-х, и чем старше , тем лучше.
...так можно для ориентиров вообще из б.у. совдепии. для определиться дёшево и сердито. Продать можно много не потеряеш..., а за опыт будет в каком напрвлении
плясать начинать. Хоть представление и формирование желания за скромную деньгу.


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Нейтрон - 24-02-2012 11:09

Paul REE вы похоже не решили с чего начать? Начали с подбора усилителя,сейчас бюджетные ЦАП заинтересовали вас. Это человек взял усилитель со встроенным ЦАП и доволен. https://hi-fi-forum.net/thread-33860.html С проводами шаманит уже. Поспрашивайте у него как и с чем сравнивая он выбор сделал.
Всё же возьмите сначала усилитель,не начинайте с дешёвых ЦАПов строить систему. Усилитель в выбранном вами бюджете достоин куда лучших источников сигнала. К YAMAHA A1000 присмотритесь https://hi-fi-forum.net/thread-49077.html например . Вот как описал разницу в звучании усилителей другой форумчанин. https://hi-fi-forum.net/thread-39522-post-860696.html#pid860696 Улыбка


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Леонид - 24-02-2012 11:23

(24-02-2012 09:50)quadrokot писал(а):  Можно из 30х? Я возьму пару Biggrin
Если хочется аж из 30-х, то в сумму указанную ТС наверное поместятся не более пары сталинских радиоточек, может ещё рупор поломаный - но это уже не стерео Nowink


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - muztank - 24-02-2012 11:24

Безусловно с таким бюджетом только винтаж смотреть.
Есть небольшой ряд усилителей с ЦАП на борту.
Там и Kenwood 1100й с ЦАП на 2хРСМ56-К
И Онкью 9255 по-моему.
У Техниксов что то было.
Просто это те аппараты,где за 400-500 у.е. можно иметь и усилитель неплохого уровня и встроенный на борту ЦАП.
Кстати заодно экономится еще и на хороших межблоках от ЦАП к усилителю...Biggrin
Лезть по ЦАП на что о более высокоуровневое,используя в качестве источника ноут со среднеуровневой звуковухой...Бессмысленная трата денег...
Ну нет информативности в таком источнике изначально,нет...Wink
Акустика,здесь выбор широк и наверное за основу стоит рассматривать исключительно жанровые предпочтения.Так4 как для академических жанров-одна,для рока-другое,для клубняка-третье...


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Paul REE - 24-02-2012 11:41

Хочу напомнить, что это бюджет который я морально готов потратить на усилок, а не на все компоненты. А то сейчас радио Попова будете советовать начала XX векаУлыбка


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Нейтрон - 24-02-2012 12:16

Прочитал внимательнее ваши условия к усилителю изложенные в первом посте и увидел немало общего с точкой зрения изготовителей авторской техники. Они тоже считают подавляющее число усилителей в озвученном вами бюджете просто набором компромиссов и недостатков. Улыбка Что бы понять правы они или просто хвастаются, вам нужно попасть в такое место,где собрано немало техники сразу. Самому услышать разницу между несколькими усилителями за 1т. примерно. Она бывает огромна! Сюда например постучитесь, как это я сделал https://hi-fi-forum.net/thread-20156-post-801642.html#pid801642
У меня самого несколько усилителей из этого ценового диапазона,но любимый из них- авторский усилитель.


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Тибетский Ламер - 24-02-2012 12:20

(23-02-2012 20:36)gun jack писал(а):  1000 разом з АС і цапом =)))) Я навіть не знаю шо в такому бютжеті порадити шо б слухати можна було хочь рік і не придиратись .
Rolleyesя знаю... вот купил себе недавноWinkBiggrin


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Paul REE - 24-02-2012 13:15

(24-02-2012 12:20)Тибетский Ламер писал(а):  
(23-02-2012 20:36)gun jack писал(а):  1000 разом з АС і цапом =)))) Я навіть не знаю шо в такому бютжеті порадити шо б слухати можна було хочь рік і не придиратись .
Rolleyesя знаю... вот купил себе недавноWinkBiggrin
И какую?Улыбка

Забыл указать свои музыкальные предпочтения.
Стили:
основное 50 % - dudstep, trance, house, dance, electronic, chillout;
чуть меньше 25 % - классика, 25 % - зарубежный поп.


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Тибетский Ламер - 24-02-2012 13:21

Paul REE, АС в системах участников, усилитель KENWOOD KA-7090 Кд плеер KENWOOD DP-7090 ..и в планах ZERO DAC для Пыонэра 600 и HD плеера.
WinkBiggrin


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Нейтрон - 24-02-2012 14:58

С таким репертуаром вам точно нужно послушать изделия edgar, АС вместе с проводами вам тоже там посоветуют под свои усилители проверенные на практике в удачном сочетании. . https://hi-fi-forum.net/thread-10068-post-750962.html#pid750962 и дальше отзывы почитайте.


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - lz - 25-02-2012 00:50

(24-02-2012 07:26)Дмитрий Медведев писал(а):  
(23-02-2012 21:44)Paul REE писал(а):  
Глупости не пишите. Или хотя бы пишите ИМХО.
Систему можно начинать строить, беря за фундамент ЛЮБОЕ звено(кроме веревочек). Да, в ИДЕАЛЕ надо решать сразу все, но в реале НИЧЕГО не мешает взять за основу тот же усилитель, с заделом на будущее, а уже вокруг него строить систему под свои предпочтения.
ИМХО, подкрепленное практикой
Задел на будущее - это усилитель, который не понятно с какими АС будет игратьHuh Он конкретно указал, что свои АС будет менять. Глупости пишите Вы и никакого ИМХО здесь не надо. Это прописные истинны для тех, кто собирается построить себе систему. Другое дело продавать по отдельность проще и удобнее, зато потом проблем у человека с подбором АС будет на порядок больше. Может он выберет АС с которыми ваш усилитель не будет играть. Или ваши усилители совместимы с любыми АСHuh


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - Юрий11 - 25-02-2012 12:11

Звук в этой цене нужно строить на базе АС. Ибо концепция звука которая нравится от АС больше зависит, а уси начального уровня все почти одинаковые, если не лампа конечно.


RE: Выбор хорошего усилителя начального уровня - VNV73 - 25-02-2012 20:46

(25-02-2012 12:11)Юрий11 писал(а):  Звук в этой цене нужно строить на базе АС. Ибо концепция звука которая нравится от АС больше зависит, а уси начального уровня все почти одинаковые, если не лампа конечно.
Как никогда соглашусь с Вами. Лучше процентов 70 всей суммы потратить на акустику. Она в большей степени определяет звучание системы.
Вторым по важности (по моему мнению) является источник звука.
Плохо, что у Вас ноут. Туда только или ДАК или напрямую или внешнюю звуковуху с посредственными параметрами при недешевой цене. Исходя из суммы и запросов реально остаётся только третий вариант. Какой нить USB Creative .... Где-то 120-150у.е.
Усилитель можно для начала взять какой-нить совецкий. Тот же Одиссей 010, гривен за 600-700, лучший в Ваш бюджет не влезет.