Усилители, на базе...
Автор Сообщение
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Усилители, на базе... / 07-10-2011 23:15
У Эдгара слетел интернет. Скоро появится.
Трансы он мотает сам. И уже давно. Последний Денон-это 10я модификация.
Посоревноваться-это послушать,сравнить. Ясно,что из других областей ехать трудно. Просто никто не верит,что услышит что-то стоящее.
Приглашаются все желающие.Мало ли,вдруг кто будет в Киеве.
Аппараты Эдгар под залог высылает. Как их ешё продвигать?
Причём об этом пишется почти на каждой странице.

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: Усилители, на базе... / 08-10-2011 10:42
(07-10-2011 20:05)cosmos писал(а):  
(07-10-2011 19:03)smudruk писал(а):  Трансформаторы -- самодельные
Вот и я хотел узнать, трансформаторы кто делает. Не Воробьевские?
Трансформаторы я мотаю самолично. В каждой новой версии вношу изменения в соответствии с измерениями/отслушиванием предыдущей.
Интересно, что при этом открываю для себя некоторые закономерности, о которых читал когда то в статье Хирояши Кондо.

Инет пока не подключили, пишу из клуба.
Если что, звоните.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: doom
cosmos Не на форуме
Человек
*****

Откуда: Москва - Терриконы
Сообщений: 3 053
Репутация: 331
RE: Усилители, на базе... / 08-10-2011 13:12
ну еще бы и фото в студию, как обычно делают Улыбка

"Don't send lire, God don't want small potatoes" R. Waters
Найти все сообщения
 
alex0665 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Горлівка Україна
Сообщений: 3 786
Репутация: 1494
RE: Усилители, на базе... / 08-10-2011 13:19
(08-10-2011 11:23)Нейтрон писал(а):  Вчера приезжал к ребятам в гости со своим плеером Musical Fidelity A3.2 CD. Слушали разнообразный музыкальный материал. Авторскую песню с живыми инструментами, рок композиции,электронику. Не раз приезжал со своим плеером и к другим форумчанам,слушал их цифровые источники муз.ПК, ЦАПы, СД плеера. Но ни разу не слышал такого существенного положительного отличия в звуке от моего аппарата. Напишу как это выглядит со стороны обычного слушателя,а не конструктора или человека с техническим образованием в сфере электроники,так меня поймут думаю лучше.
Эффект аналогичен тому,как если вместо явно средненького предварительного усилителя вы включили в тракт системы хоршего разрешения и динамики пред куда более высокого уровня прозрачности и нейтральности или даже включили мощник напрямую к регулируемому выходу источника. Значительно улучшается микродинамика и детальность звучания,уходит синтертичность тембров. На вокальных партиях слышно каждое дыхание исполнителя и мельчайшие интонационные нюансы настроения. При этом ни атака звука, ни глубина и контроль баса не страдают,а даже становятся лучше сцена объёмна. Нет абсолютно эффекта назойливости от хорошей детализации,а напротив слышны такие подробности аранжировок о которых раньше и не догадывался или считал дефектами записи. Разве звучание некоторых систем с виниловым источником мне нравились не меньше.
Как то отношение к внешним ЦАП с юсб входами после услышанного у меня довольно прохладное теперь. СД ещё повоюют,особенно в системах обладателей больших дисковых коллекций.
Приехать со своим плеером на тест стоит однозначно. Усиление и АС у ребят вас удивят положительно тоже. Улыбка
Спасибо за тест,познавательно.Но хорошо,когда вы рядом,а ехать 700 км для прослушивания очень далеко.
Найти все сообщения
 
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Усилители, на базе... / 08-10-2011 15:26
Продолжаем приглашать всех желающих на прослушку. 700км-очень далеко,но не заграница. Может случаем будете в Киеве. Телефоны в профилях есть-звоните. Самим интересно. Следующий этап-создание мощЬного усилителя для подключения по триампингу колонок Эдгара. Судя по всему готовится встреча однофорумчан весной. Думаю порадуетесь хорошему звуку.

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: doom , pirat77 , nem2007 , etlik , Egorr
pirat77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 16
Репутация: 5
RE: Усилители, на базе... / 09-10-2011 02:01
хороший звук всегда можно слушать!
особенно если есть подход правильный !

и не нужно никуда ехать!
(Отредактировал 09-10-2011 в 02:04 pirat77.)

Донецк
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: quadrokot , doom , AndreyKiev
alex0665 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Горлівка Україна
Сообщений: 3 786
Репутация: 1494
RE: Усилители, на базе... / 09-10-2011 21:02
(09-10-2011 02:01)pirat77 писал(а):  хороший звук всегда можно слушать!
особенно если есть подход правильный !

и не нужно никуда ехать!
Согласен.Можно,нужно и слушаем.Только хороший звук у каждого свой,как,впрочем,и подход к построению системы.Далеко ехать не надо,а Донецк и Луганск рядом,вот мы здесь и слушаем.Улыбка и кофе, чай попиваем.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: etlik , quadrokot
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 09:04
У Эдгара инет связан с телефонной линией,с которой проблема должна быть сегодня устранена.
При прослушивании колонок Эдгара пришли к выводу,что нужна мощность уся более 300 ватт. Уже в работе(будет 350 по триампингу).Happy0144
(Отредактировал 13-10-2011 в 10:57 quadrokot.)

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 09:44
(13-10-2011 09:04)quadrokot писал(а):  При прослушивании колонок Эдгара пришли к выводу.что нужна мощность уся более 300 ватт.
А можете подробнее описать на чем именно основывается такой вывод?
Найти все сообщения
 
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 11:04
(13-10-2011 09:44)VladimirNB писал(а):  
(13-10-2011 09:04)quadrokot писал(а):  При прослушивании колонок Эдгара пришли к выводу.что нужна мощность уся более 300 ватт.
А можете подробнее описать на чем именно основывается такой вывод?
Уважаемый 'VladimirNB,думаю Эдгару ответить будет правильней.
Отвечу,как я понимаю.У колонок мощность 250 ватт RMS.
Соответственно усь должен давать 250 ватт на 8 Ом или 370 на 4.Biggrin

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 11:08
(13-10-2011 11:04)quadrokot писал(а):  
(13-10-2011 09:44)VladimirNB писал(а):  
(13-10-2011 09:04)quadrokot писал(а):  При прослушивании колонок Эдгара пришли к выводу.что нужна мощность уся более 300 ватт.
А можете подробнее описать на чем именно основывается такой вывод?
Уважаемый 'VladimirNB,думаю Эдгару ответить будет правильней.
Отвечу,как я понимаю.У колонок мощность 250 ватт RMS.
Соответственно усь должен давать 250 ватт на 8 Ом или 370 на 4.Biggrin
По порядку:
1. На чем основывается утверждение что мощность колонок 250 ватт? Какой диаметр катушки у басового динамика?
2. У любого нормального усилителя должно происходить удвоение мощности при изменении нагрузки вдвое. Если на 8 Ом 250 ватт, то на 4 Ом соответственно 500 ватт! Если этого не происходит, то будет страдать динамика звука. И такой усилитель лично для меня перестает быть интересен вообще. Такого "добра" на рынке валом. Правда Звуком там и не пахнет.
Найти все сообщения
 
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 11:23
(13-10-2011 11:08)VladimirNB писал(а):  
(13-10-2011 11:04)quadrokot писал(а):  
(13-10-2011 09:44)VladimirNB писал(а):  
(13-10-2011 09:04)quadrokot писал(а):  При прослушивании колонок Эдгара пришли к выводу.что нужна мощность уся более 300 ватт.
А можете подробнее описать на чем именно основывается такой вывод?
Уважаемый 'VladimirNB,думаю Эдгару ответить будет правильней.
Отвечу,как я понимаю.У колонок мощность 250 ватт RMS.
Соответственно усь должен давать 250 ватт на 8 Ом или 370 на 4.Biggrin
По порядку:
1. На чем основывается утверждение что мощность колонок 250 ватт? Какой диаметр катушки у басового динамика?
2. У любого нормального усилителя должно происходить удвоение мощности при изменении нагрузки вдвое. Если на 8 Ом 250 ватт, то на 4 Ом соответственно 500 ватт! Если этого не происходит, то будет страдать динамика звука. И такой усилитель лично для меня перестает быть интересен вообще. Такого "добра" на рынке валом. Правда Звуком там и не пахнет.
1) скорее всего это написано на басовике
2) согласен, но с оговорками.
первая - для каждого УМ существует область оптимальных нагрузок, определенная разработчиком. Отсутствие "токового клиппинга" совершенно ни о чем не говорит, кроме того, что использованы грядки выходных транзисторов (даже при использовании хексфетов ректифаера\тошибы и мощных биполяров Санкен) и мощный БП.
вторая - например, транзисторные УМЗЧ с вых трансформатором отдатют одинаковую мощность в диапазоне 2-4-8-16 Ом, те вых транс оптимально согласовывает выход усилителя и нагрузку. Судя по вашим постам - это недостаток. Я считаю, что это неоспоримое достоинство.
третье -
Найти все сообщения
 
smudruk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 216
Репутация: 144
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 12:39
Насколько я понимаю, Эдгар не может сейчас ни прочитать ни ответить.
Поэтому из соображений приличий давайте немного погодим с обсуждением
Найти все сообщения
 
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 13:00
(13-10-2011 11:23)groove писал(а):  вторая - например, транзисторные УМЗЧ с вых трансформатором отдатют одинаковую мощность в диапазоне 2-4-8-16 Ом, те вых транс оптимально согласовывает выход усилителя и нагрузку. Судя по вашим постам - это недостаток. Я считаю, что это неоспоримое достоинство.
третье -
Транзисторные усилители с выходным трансом (а также с согласующим автотрансформатором) я не имел ввиду. Это отдельная тема. И ей не место в этой ветке. Там есть как преимущества (и их несколько), так и вновь возникающие проблемы, связанные прежде всего с качеством трансформаторного железа. А хорошего его просто нет! Ну разве что купить старый Макинтош, как у Юры (Иван Иванов).Если конечно позволяют средства.
И еще: "токовый клиппинг" сегодня можно увидеть наверное только в самых голимых усилителях. Разговор то совсем о другом! Вдумайтесь внимательно.
Найти все сообщения
 
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 13:16
(13-10-2011 11:23)groove писал(а):  [вторая - например, транзисторные УМЗЧ с вых трансформатором отдатют одинаковую мощность в диапазоне 2-4-8-16 Ом, те вых транс оптимально согласовывает выход усилителя и нагрузку. Судя по вашим постам - это недостаток. Я считаю, что это неоспоримое достоинство.
Очередная книжная ерунда.
Трансформатор имеющий отдельные обмотки на разные нагрузки будет иметь разное потокосцепление в силу разного кол-ва витков во вторичке, а следовательно абсолютно разное звучание. Сбалансировать звук на все выходы не удастся.

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 13:28
(13-10-2011 13:16)Юрий11 писал(а):  
(13-10-2011 11:23)groove писал(а):  [вторая - например, транзисторные УМЗЧ с вых трансформатором отдатют одинаковую мощность в диапазоне 2-4-8-16 Ом, те вых транс оптимально согласовывает выход усилителя и нагрузку. Судя по вашим постам - это недостаток. Я считаю, что это неоспоримое достоинство.
Очередная книжная ерунда.
Трансформатор имеющий отдельные обмотки на разные нагрузки будет иметь разное потокосцепление в силу разного кол-ва витков во вторичке, а следовательно абсолютно разное звучание. Сбалансировать звук на все выходы не удастся.
вы лично сколько транзисторных усилителей с трансформаторными выходами слушали?
откуда такие выводы?
(13-10-2011 13:00)VladimirNB писал(а):  
(13-10-2011 11:23)groove писал(а):  вторая - например, транзисторные УМЗЧ с вых трансформатором отдатют одинаковую мощность в диапазоне 2-4-8-16 Ом, те вых транс оптимально согласовывает выход усилителя и нагрузку. Судя по вашим постам - это недостаток. Я считаю, что это неоспоримое достоинство.
третье -
Транзисторные усилители с выходным трансом (а также с согласующим автотрансформатором) я не имел ввиду. Это отдельная тема. И ей не место в этой ветке. Там есть как преимущества (и их несколько), так и вновь возникающие проблемы, связанные прежде всего с качеством трансформаторного железа. А хорошего его просто нет! Ну разве что купить старый Макинтош, как у Юры (Иван Иванов).Если конечно позволяют средства.
И еще: "токовый клиппинг" сегодня можно увидеть наверное только в самых голимых усилителях. Разговор то совсем о другом! Вдумайтесь внимательно.
да? давайте мне винсент и я вам покажу осциллограмму как он клипует... естественно если сгорит я не виноват Biggrin
(Отредактировал 13-10-2011 в 13:30 groove.)
Найти все сообщения
 
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 13:32
(13-10-2011 13:28)groove писал(а):  
(13-10-2011 13:16)Юрий11 писал(а):  
(13-10-2011 11:23)groove писал(а):  [вторая - например, транзисторные УМЗЧ с вых трансформатором отдатют одинаковую мощность в диапазоне 2-4-8-16 Ом, те вых транс оптимально согласовывает выход усилителя и нагрузку. Судя по вашим постам - это недостаток. Я считаю, что это неоспоримое достоинство.
Очередная книжная ерунда.
Трансформатор имеющий отдельные обмотки на разные нагрузки будет иметь разное потокосцепление в силу разного кол-ва витков во вторичке, а следовательно абсолютно разное звучание. Сбалансировать звук на все выходы не удастся.
вы лично сколько транзисторных усилителей с трансформаторными выходами слушали?
откуда такие выводы?
(13-10-2011 13:00)VladimirNB писал(а):  
(13-10-2011 11:23)groove писал(а):  вторая - например, транзисторные УМЗЧ с вых трансформатором отдатют одинаковую мощность в диапазоне 2-4-8-16 Ом, те вых транс оптимально согласовывает выход усилителя и нагрузку. Судя по вашим постам - это недостаток. Я считаю, что это неоспоримое достоинство.
третье -
Транзисторные усилители с выходным трансом (а также с согласующим автотрансформатором) я не имел ввиду. Это отдельная тема. И ей не место в этой ветке. Там есть как преимущества (и их несколько), так и вновь возникающие проблемы, связанные прежде всего с качеством трансформаторного железа. А хорошего его просто нет! Ну разве что купить старый Макинтош, как у Юры (Иван Иванов).Если конечно позволяют средства.
И еще: "токовый клиппинг" сегодня можно увидеть наверное только в самых голимых усилителях. Разговор то совсем о другом! Вдумайтесь внимательно.
да? давайте мне винсент и я вам покажу осциллограмму как он клипует... естественно если сгорит я не виноват Biggrin
Вы кроме максимальных значений, еще в каких нибудь параметрах усилителей и соответственно транзисторов разбираетесь?
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Юрий11
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 13:43
(13-10-2011 13:32)VladimirNB писал(а):  Вы кроме максимальных значений, еще в каких нибудь параметрах усилителей и соответственно транзисторов разбираетесь?
то есть не даете и отнекиваетесь еврейским подходом вопрос на вопрос?Wink
Найти все сообщения
 
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 16:14
И снова,Здравствуйте!
Всё те же лица.
35я часть Марлезонского балета.

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
ШЕРЕХ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
RE: Усилители, на базе... / 13-10-2011 17:56
(13-10-2011 16:14)quadrokot писал(а):  И снова,Здравствуйте!
Всё те же лица.
35я часть Марлезонского балета.
Ничего, ничего ! Ждём Эдгара...

скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: quadrokot


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS