Hi-Fi Forum
Интегральный усилитель - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Интегральный усилитель (/thread-64141.html)

Страниц: 1 2


RE: Интегральный усилитель - Valikjan - 10-08-2012 00:51

(10-08-2012 00:02)вален писал(а):  Что вы можете сказать об этом усилителе.Или вы его не
У меня их было.
37вт
АВ
не плохой бюджетный усилитель , уровня РЕГА БРИО или КРИК 4040,
только без шарма англичан.
Чистенько но бедненько.
С чего вы взяли что он ручной сборки? Просто мелкосерийный.
Да на задней панели слово СПИКЕРС было написано с какой то ошибкой Улыбка


RE: Интегральный усилитель - YNR - 10-08-2012 01:30

(10-08-2012 00:51)Valikjan писал(а):  
(10-08-2012 00:02)вален писал(а):  Что вы можете сказать об этом усилителе.Или вы его не
У меня их было.
37вт
АВ
не плохой бюджетный усилитель , уровня РЕГА БРИО или КРИК 4040,
только без шарма англичан.
Чистенько но бедненько.
С чего вы взяли что он ручной сборки? Просто мелкосерийный.
Да на задней панели слово СПИКЕРС было написано с какой то ошибкой Улыбка
Судя по фото платы он и собран по схеме РЕГА БРИО,даже фонокорректор 1 в 1.


RE: Интегральный усилитель - Александр Ю. - 10-08-2012 10:35

(09-08-2012 23:55)вален писал(а):  
(09-08-2012 23:41)Александр Ю. писал(а):  Возбуждение усилителя. Когда питание уходит от номинала, перекашивается, схема теряет устойчивость. Опасно. Возможно то что вы слышите лишь надводная часть айсберга, а основная генерация в области ультразвука, вы ее не слышите, а пищалки перегружаются и могут сгореть.
Я так понял- вы считаете что просели конденсаторы бл.питания.И если их заменить этот звук пройдёт.Или есть другая причина.
Не правильно поняли. Правильный ответ https://hi-fi-forum.net/thread-64141-post-1234958.html#pid1234958


RE: Интегральный усилитель - nik - 10-08-2012 11:09

(10-08-2012 00:32)leosoft писал(а):  Переходные процессы при включении и выключении происходят у всех аппаратах.Характер зависит от схемотехники и др. факторов.Бороться с ними не имеет смысла.Схема может сильно усложниться,а оно нам надо?Должна быть схема защиты АС,которая подключает АС с задержкой и выключает АС мгновенно после нажатия ВЫКЛ.Так делают почти все производители и не сильно заморачиваются. Не усложняйте себе и усил.жизнь.Установите данный узел и усе.Схем море.Можно использовать КИТ.

Я вижу релюшка на фото есть.Значит и схема защиты есть.Похоже она просто не работает.Мелочевый ремонт.
Скорее всего контакты реле закорочены , те реле исключено.Иначе бы АС отключалась мгновенно и звука от переходных процессов при выключении там не было.


RE: Интегральный усилитель - Александр Ю. - 10-08-2012 11:18

(10-08-2012 00:51)Valikjan писал(а):  ...
С чего вы взяли что он ручной сборки? ...
Страшно подумать чем его собиралиBiggrin


RE: Интегральный усилитель - BOSS.INC - 10-08-2012 15:58

У меня похожая ситуация,при включении двухблочного усилителя LINN Klout+Kairn
раздается легкий,быстрый,писк.А при выключении продолжительный на убывание,как банки разряжаются.Что делать?Чинить,или ето нормально?


RE: Интегральный усилитель - YNR - 10-08-2012 16:12

В обоих случаях настойчиво рекомендую проверить ток покоя выходных транзисторов.В усилителях бывших долгое время в эксплуатации он обычно занижен.При выключении с разрядом конденсаторов БП ток падает практически до нуля и усилитель "срывается в возбуд".В случае с Про-Джектом ещё необходимо проверить управляющий транзистор реле защиты.Скорее всего он пробит и реле акустику не выключает.


RE: Интегральный усилитель - BOSS.INC - 10-08-2012 17:07

Может кто знает,где найти схему на LINN Klout?


RE: Интегральный усилитель - вален - 10-08-2012 22:58

(10-08-2012 16:12)YNR писал(а):  В обоих случаях настойчиво рекомендую проверить ток покоя выходных транзисторов.В усилителях бывших долгое время в эксплуатации он обычно занижен.При выключении с разрядом конденсаторов БП ток падает практически до нуля и усилитель "срывается в возбуд".В случае с Про-Джектом ещё необходимо проверить управляющий транзистор реле защиты.Скорее всего он пробит и реле акустику не выключает.
При включении усилителя слышно срабатывание реле и никакого щелчка или свиста в колонках нет.Вывод- реле выполняет свою функцию.Мне мастера говорили ,что на включение и выключение ставят отдельно по одному реле(одно реле не может выполнять эти функции)В моём случае на вкл.есть реле ,а на выкл. нет.Производителю не составило труда поставить ещё реле -но он это не сделал, а по каким причинам я бы хотел разобраться.

(10-08-2012 15:58)BOSS.INC писал(а):  У меня похожая ситуация,при включении двухблочного усилителя LINN Klout+Kairn
раздается легкий,быстрый,писк.А при выключении продолжительный на убывание,как банки разряжаются.Что делать?Чинить,или ето нормально?
У вас при выключении питания писк раздаётся сразу или через секунд 10.Не боитесь вы что это повредит колонки.У вас всегда так было или проявилось со временем?

(10-08-2012 01:30)YNR писал(а):  
(10-08-2012 00:51)Valikjan писал(а):  
(10-08-2012 00:02)вален писал(а):  Что вы можете сказать об этом усилителе.Или вы его не
У меня их было.
37вт
АВ
не плохой бюджетный усилитель , уровня РЕГА БРИО или КРИК 4040,
только без шарма англичан.
Чистенько но бедненько.
С чего вы взяли что он ручной сборки? Просто мелкосерийный.
Да на задней панели слово СПИКЕРС было написано с какой то ошибкой Улыбка
Судя по фото платы он и собран по схеме РЕГА БРИО,даже фонокорректор 1 в 1.
Если у вас был такой аппарат то случайно не осталась его електрическая схема.Вы должны были заметить на тыльной стороне девайса есть фобричная надпись Hend made ,а сбоку приклеен стикер -где указан мастер и время изготовления.Завтра возможно выложу фота подтверждающие мои слова.


RE: Интегральный усилитель - YNR - 10-08-2012 23:46

(10-08-2012 22:58)вален писал(а):  
(10-08-2012 16:12)YNR писал(а):  
Если у вас был такой аппарат то случайно не осталась его електрическая схема.Вы должны были заметить на тыльной стороне девайса есть фобричная надпись Hend made ,а сбоку приклеен стикер -где указан мастер и время изготовления.Завтра возможно выложу фота подтверждающие мои слова.
Про-Джекта у меня не было,РЕГА была и схема на нёё есть.


RE: Интегральный усилитель - вален - 11-08-2012 00:03

(10-08-2012 23:46)YNR писал(а):  
(10-08-2012 22:58)вален писал(а):  
(10-08-2012 16:12)YNR писал(а):  
Если у вас был такой аппарат то случайно не осталась его електрическая схема.Вы должны были заметить на тыльной стороне девайса есть фобричная надпись Hend made ,а сбоку приклеен стикер -где указан мастер и время изготовления.Завтра возможно выложу фота подтверждающие мои слова.
Про-Джекта у меня не было,РЕГА была и схема на нёё есть.
Спасибо.Я смотрел на схемы Реги так там стоят какие же конденсаторы питания и похожий транс а в остальном они отличаются.В Про-джекте деталий в раза два меньше.


RE: Интегральный усилитель - YNR - 11-08-2012 00:22

(11-08-2012 00:03)вален писал(а):  
(10-08-2012 23:46)YNR писал(а):  
(10-08-2012 22:58)вален писал(а):  
(10-08-2012 16:12)YNR писал(а):  
Если у вас был такой аппарат то случайно не осталась его електрическая схема.Вы должны были заметить на тыльной стороне девайса есть фобричная надпись Hend made ,а сбоку приклеен стикер -где указан мастер и время изготовления.Завтра возможно выложу фота подтверждающие мои слова.
Про-Джекта у меня не было,РЕГА была и схема на нёё есть.
Спасибо.Я смотрел на схемы Реги так там стоят какие же конденсаторы питания и похожий транс а в остальном они отличаются.В Про-джекте деталий в раза два меньше.
А я практически уверен,что это копия РЕГИ БРИО самых первых выпусков,вот такой https://hi-fi-forum.net/thread-61886.html


RE: Интегральный усилитель - BOSS.INC - 11-08-2012 07:34

Цитата:У вас при выключении питания писк раздаётся сразу или через секунд 10.Не боитесь вы что это повредит колонки.У вас всегда так было или проявилось со временем?
У меня пред выключает,включает мощник,они связаны шиной управления.
Так было у меня всегда,убывающий,негромкий писк раздается сразу,но только когда выключаешь пред,а он выключает мощник.А отдельно если выключать мощник то нет никакого писка.


RE: Интегральный усилитель - КФ - 11-08-2012 23:31

Самый простой способ решить проблему - заставить реле отключать динамики сразу после выключения усилителя. Для этого можно использовать одну группу контактов выключателя сети. Провода нужно снять с этой группы, закоротить и изолировать. Освободившийся контакт включить двумя проводами в разрыв питания реле. При выключении усилителя реле моментально отключит нагрузку. Искать схему для такой переделки не нужно.
Более продвинутые схемы защиты на реле питаются от отдельного источника с малой емкостью накопительного конденсатора. При выключении усилителя эта емкость держит питание реле 1 секунду, после чего реле отключает нагрузку. Такая доработка требует пару диодов и один конденсатор, делов на 15 минут.


RE: Интегральный усилитель - BOSS.INC - 12-08-2012 09:53

(11-08-2012 23:31)КФ писал(а):  Самый простой способ решить проблему - заставить реле отключать динамики сразу после выключения усилителя. Для этого можно использовать одну группу контактов выключателя сети. Провода нужно снять с этой группы, закоротить и изолировать. Освободившийся контакт включить двумя проводами в разрыв питания реле. При выключении усилителя реле моментально отключит нагрузку. Искать схему для такой переделки не нужно.
Более продвинутые схемы защиты на реле питаются от отдельного источника с малой емкостью накопительного конденсатора. При выключении усилителя эта емкость держит питание реле 1 секунду, после чего реле отключает нагрузку. Такая доработка требует пару диодов и один конденсатор, делов на 15 минут.
Константин спасибо за дельный совет.Но не хочу прикладывать ручки.Тем более один хороший форумчанин,бывший обладатель такого же двухблочного уся,сказал что у него было точно так же и он даже читал об етом в какой то инструкции.Happy0158


RE: Интегральный усилитель - вален - 12-08-2012 13:36

(11-08-2012 00:03)вален писал(а):  
(10-08-2012 23:46)YNR писал(а):  
(10-08-2012 22:58)вален писал(а):  
(10-08-2012 16:12)YNR писал(а):  
Если у вас был такой аппарат то случайно не осталась его електрическая схема.Вы должны были заметить на тыльной стороне девайса есть фобричная надпись Hend made ,а сбоку приклеен стикер -где указан мастер и время изготовления.Завтра возможно выложу фота подтверждающие мои слова.
Про-Джекта у меня не было,РЕГА была и схема на нёё есть.
Спасибо.Я смотрел на схемы Реги так там стоят какие же конденсаторы питания и похожий транс а в остальном они отличаются.В Про-джекте деталий в раза два меньше.
Спасибо всем кто принял участие в данном форуме за советы.Открылась истинная причина этого явления.У меня к колонкам были подключены сразу два усилителя(ресивер и стерео усилит.)На колонках были перемычки и если один усил.работал то другой был выключен.С прежним усил.такая схема работала а при подкл.усил.Pro-Ject7 не захотела.Я отключил акуст. кабель ресивера от колонок оставив только подключенным стереоусилитель и писк при отключении питания усилит. прекратился-чему я очень рад.Вот оказывается какие могут быть случаи.Ещё раз всем спасибо за участие.


RE: Интегральный усилитель - Нейтрон - 12-08-2012 19:39

С изумлением читаю,что фирменные усилители страдают такими нелепыми дефектами как самовозбуждение при выключении.
У вален всё обошлось, просто была большая реактивная нагрузка подключена к выходу проблемного усилителя( в виде цепей выходного каскада другого усилителя).
Но если усилитель возбуждается при выключении просто при подключенных исправных АС исправными кабелями, то это откровенное неуважение производителя подобной техники к потребителю.
Если бы авторский(самодельный усилитель) так себя вёл - его просто немедленно бы вернули изготовителю, а вы готовы терпеть неуважение к вам производителей фирменной техники?


RE: Интегральный усилитель - Александр Ю. - 12-08-2012 22:58

(12-08-2012 19:39)Нейтрон писал(а):  С изумлением читаю,что фирменные усилители страдают такими нелепыми дефектами как самовозбуждение при выключении.
У вален всё обошлось, просто была большая реактивная нагрузка подключена к выходу проблемного усилителя( в виде цепей выходного каскада другого усилителя).
Но если усилитель возбуждается при выключении просто при подключенных исправных АС исправными кабелями, то это откровенное неуважение производителя подобной техники к потребителю.
Если бы авторский(самодельный усилитель) так себя вёл - его просто немедленно бы вернули изготовителю, а вы готовы терпеть неуважение к вам производителей фирменной техники?
Не думаю что переходные процессы при включении и отключении усилителей стоит рассматривать под таким углом. Если серьезный производитель не установил цепи подключения\отключения акустики, то он триста раз подумал над этим и пришел к выводу что потребителю это не повредит. Переходные процессы при включении\выключении практически неуправляемы.


RE: Интегральный усилитель - Mark_V - 15-08-2012 23:28

убывающий писк всегда издают операционники - при выключении питания
при одном условии - должна быть большая емкость накопительных конденсаторов в плечах (от 2000 мкф) она и определяет время писка
сам писк(или возбуд) появляется после перекоса напряжений в плюсовом плече операционника при разряде
по схеме стаб на +/-15В(а на его входе 32В) - то после выключения плавно падает напряжение 10 сек и начиная с 14.5В(после стаба) и до 4в идет писк
а перекос ТУТ гарантирован в положительном плече
это я про схемы от YNR