+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Коллекционирование CD (/thread-75068.html)
RE: Коллекционирование CD - zharkosha - 21-12-2012 19:12
(21-12-2012 18:21)smirnofb писал(а):есть диски, которые от первого пресса отличаются только матрицей. Кататония 93 у меня была такая. есть первый пресс, есть допечатка. переиздание обычно подразумевается пресс на другом лейбле + потенциально с другим оформлением, содержимым и т.д.(21-12-2012 17:32)zharkosha писал(а): Есть диски которые прошли все круги ада - (пиратка - лицензия - фирма допечатка - первый пресс - первый пресс лимитник).Меня всегда убивала наша классификация изданий, как то - допечатка.
Ведь все релизы классифицированы строго:
issue, reissue, reissue RM.
От куда, взялись эти?:
допечатка, перепечатка?
RE: Коллекционирование CD - Comandante - 21-12-2012 19:42
(21-12-2012 19:12)zharkosha писал(а): есть диски, которые от первого пресса отличаются только матрицей. Кататония 93 у меня была такая. есть первый пресс, есть допечатка. переиздание обычно подразумевается пресс на другом лейбле + потенциально с другим оформлением, содержимым и т.д.В чем отличие 1-st press и его допечатка? в каком году это было?
Имеется ввиду в вашем случае.
RE: Коллекционирование CD - zharkosha - 21-12-2012 19:56
матрица разная.
на оригинале CD PLANT MFG NFR 005 CDM01, на допечатке NFR005 дальше не помню. диск не левый был, брался в Англии на Амазоне, просто допечатка. где то 1998го года, тогда его привезли.
еще у меня было переиздание на Black Lodge 2004 года, в дигипаке с другим оформлением. И Писвилл вот прессанул дигипак еще с одним оформленим года 2-3 назад.
по нормальному для коллекционирования котируется только первый пресс
есть еще люди, собирающие все издания какой то отдельной группы - кассеты винилы промки миники полноформатники - на всех лейблах мира, особенно че то этим собиратели Мейденов страдают, но это по моему задротство какое то.
RE: Коллекционирование CD - Comandante - 21-12-2012 20:31
(21-12-2012 19:56)zharkosha писал(а): матрица разная.А как вы определили, что это издание "... NFR005 ..." есть допечатка "...CD PLANT MFG NFR 005 CDM01..." сами говорите, что матрица разная, а я думаю что не только матрица и полиграфия, хотя полиграфия играет роль в наименьшей степени здесь.
на оригинале CD PLANT MFG NFR 005 CDM01, на допечатке NFR005 дальше не помню. диск не левый был, брался в Англии на Амазоне, просто допечатка. где то 1998го года, тогда его привезли.
еще у меня было переиздание на Black Lodge 2004 года, в дигипаке с другим оформлением. И Писвилл вот прессанул дигипак еще с одним оформленим года 2-3 назад.
Так все таки, как?
RE: Коллекционирование CD - zharkosha - 21-12-2012 20:36
масло масляное. вы хоть поняли чего спросили? я например не понял. полиграфия была идентичной. матрицы разные. первопрессовая матрица известна. в чем суть вопроса?
RE: Коллекционирование CD - Comandante - 21-12-2012 20:38
(21-12-2012 20:36)zharkosha писал(а): масло масляное. вы хоть поняли чего спросили? я например не понял. полиграфия была идентичной. матрицы разные. первопрессовая матрица известна. в чем суть вопроса?Я спрашивал что(!), как вы определили, что "... NFR005 ..." есть допечатка "...CD PLANT MFG NFR 005 CDM01..."
RE: Коллекционирование CD - zharkosha - 21-12-2012 20:41
факты.
1. лейбл тот же
2. полиграфия та же
3. матрица первого пресса известна.
вопрос.
как назвать то же самое но вышедшее позже и с другой матрицей?
ответ.
допечатка.
ваша версия ответа?
ps: в инете информации на эту тему более чем достаточно. тот же дискогс, правда там информации полной мало, или форумы коллекционеров.
RE: Коллекционирование CD - Comandante - 21-12-2012 20:47
(21-12-2012 20:41)zharkosha писал(а): ваша версия ответа?Переиздание, то есть - reissue(англ.) Какое именно, ремастер или сохранен первопрессный мастеринг этот вопрос еще не известен.
RE: Коллекционирование CD - voronigh - 21-12-2012 21:44
SODOM - Agent Orange,первый пресс,согласно дискогс,имеет каталожный номер CD 84-7597, матрица: CDT-BERLIN 85-7597 01 (Version1)
у меня:(version 3) SONOPRESS 50234014/076-75972 21, аз есмь допечатка,причем 3-я,того же года.Тираж быстро разбирали, однако
.Печаталось на разных заводах,почему?..сложно сказать,подешевше?..вряд ли сонопрессовская была дешевле.Надо написать на SPV,расспросить че за хрень!Есть также Флойды ранние джапанезовские,тоже есть отличия в матрице по сравнению с Пинкфлойдовским архивом
RE: Коллекционирование CD - doom - 21-12-2012 22:28
Никогда не парился подбором первопрессов.Покупал диски,а потом оказывалось(через время)что это первопрессы.Пытаюсь выбрать издание по звуку.Много друзей с большими коллекциями.,и всегда можно взять послушать какое то издание.Люблю Японию.Коллекционер ли я.
Пожалуй нет.Обычный покупатель.Стараюсь покупать фирму.Хотя чуток есть лицухи и левака.Дисков много.Не считал,но я думаю,что около 3000.
RE: Коллекционирование CD - CTAC - 21-12-2012 22:42
Вопрос ко всем, что бы Вы поставили во главу своей коллекции, предмет так сказать гордости?
У меня это первопресс Abbey Road (Toshiba Black Triangle) мне очень повезло и купил почти даром
Я давно отношусь к покупкам как ко своего рода охоте на редкого зверя, часто он потому и редкий что на фиг никому не нужен
RE: Коллекционирование CD - ttgr - 21-12-2012 23:22
А я просто слушаю музыку с дисков,попутно собирая их.Причина проста - во первых звук,во вторых это опять же таки ощущение вещи - купил и есть.Одно время время держал музыку на винте на компе,а потом как то раз винт сделал реверанс,пожелал удачи и я остался без музыки
Так что тепер собираю на компактахДа и мороки нет с цапами,виндовыми плеерами и всякой всячиной.Пришел,включил - играет.В оновном предпочитаю русских исполнителей рокового направления,собирать приходится,как гриться с миру по нитке тк чего-то таких товарисчей как "агата кристи",крематорий","ддт" и прочих.Их найти не очень просто,особенно первые издания,не ремастеры.Как то купил ремастеренный "Опиум" агаты кристи - звук совсем не тот,нашел первого издания - играет как надо,так что ремастеры мне не по нраву
RE: Коллекционирование CD - CTAC - 21-12-2012 23:57
(21-12-2012 23:22)ttgr писал(а): В оновном предпочитаю русских исполнителей рокового направления,Я ищу ранние диски Аквариума первого издания на Sonopress
RE: Коллекционирование CD - sulzer - 22-12-2012 21:43
(21-12-2012 18:21)smirnofb писал(а):Обьясню на примере.(21-12-2012 17:32)zharkosha писал(а): Есть диски которые прошли все круги ада - (пиратка - лицензия - фирма допечатка - первый пресс - первый пресс лимитник).Меня всегда убивала наша классификация изданий, как то - допечатка.
Ведь все релизы классифицированы строго:
issue, reissue, reissue RM.
От куда, взялись эти?:
допечатка, перепечатка?
В прошлом или позапрошлом году массово повылазили очень редкие сд из серии Mausoleum Classic Series ( европейский металл 83-86 гг, выпущенный впервые на сд где-то в 94м году ). оказалось- хозяин Mausoleum допечатал некоторое кол-во дисков на оригинальных болванках, с оригинальных матриц и на оригинальных станках-прессах. Ну и использовал ещё и полиграфию, отпечатанную в 90-х годах. Это - ДОПЕЧАТКА.
Но от оригинальных, выпущенных в 94-м не отличаются НИЧЕМ .
RE: Коллекционирование CD - zharkosha - 23-12-2012 01:07
(22-12-2012 21:43)sulzer писал(а):не напрягайся(21-12-2012 18:21)smirnofb писал(а):Обьясню на примере.(21-12-2012 17:32)zharkosha писал(а): Есть диски которые прошли все круги ада - (пиратка - лицензия - фирма допечатка - первый пресс - первый пресс лимитник).Меня всегда убивала наша классификация изданий, как то - допечатка.
Ведь все релизы классифицированы строго:
issue, reissue, reissue RM.
От куда, взялись эти?:
допечатка, перепечатка?
В прошлом или позапрошлом году массово повылазили очень редкие сд из серии Mausoleum Classic Series ( европейский металл 83-86 гг, выпущенный впервые на сд где-то в 94м году ). оказалось- хозяин Mausoleum допечатал некоторое кол-во дисков на оригинальных болванках, с оригинальных матриц и на оригинальных станках-прессах. Ну и использовал ещё и полиграфию, отпечатанную в 90-х годах. Это - ДОПЕЧАТКА.
Но от оригинальных, выпущенных в 94-м не отличаются НИЧЕМ .
это все не входит в понятие re-issue я уже перестал что то доказывать.
RE: Коллекционирование CD - penderecki - 23-12-2012 09:28
(21-12-2012 15:50)CTAC писал(а): Я просто хотел поговорить какие CD форумчане собирают и по какому принципуУже давно СОБИРАЮ записи любимых исполнителей, но не коллекционирую их (мне не нужны килограммы пластмассы). Изучение дискографии любимых исполнителей, в большей мере снимает вопрос о выборе для покупки того или иного издания. Плюс к этому я приобретаю только оригинальные диски, что само по себе уменьшает колличество предложений.
Здесь вспомнились статья "Семь стадий в жизни настоящего коллекционера классических записей". Скачал ее уже давно и к сожалению не помню где. Думаю, что высказывания в ней характерны не только для коллекционеров классической музыки.
"Стадия первая: Открытие. Это - самое замечательное время из всех, когда мир кажется полным почти безграничного числа шедевров, взывающих к вашему вниманию. Единственное ограничение вашего энтузиазма - ваш кошелек, и вы делаете всё возможное, чтобы приобрести как можно большее число записей за возможно более короткий срок.
Стадия вторая: Расширение. Вы замечаете, что одна и та же музыка кажется различной в различных исполнениях. Вы собираете многочисленные версии любимых произведений и начинаете постигать смысл, который музыканты вкладывают в свои интерпретации. Вы лишь многозначительно улыбаетесь, когда друзья и домашние задают совершенно естественный вопрос - зачем вам нужны 15 различных записей Второй симфонии Малера? Тёмные люди!
Стадия третья: Фанатизм. Ваши личные пристрастия заставляют вас остановиться на одном-двух (или больше) исполнителях, за кем Вы признаете бесспорное художественное величие. Теперь вместо того, чтобы покупать многочисленные записи одного и того же произведения, вы собираете записи одной и той же музыки с одним и тем же исполнителем, сделанные в различное время (иногда с разницей в несколько дней). Вы начинаете искать "неофициальные", пиратские записи, любые отходы - все, что вы можете достать, независимо от того, насколько ужасным это кажется. Даже если ваш кумир действительно был не в лучшей форме в тот день, вы всё равно ДОЛЖНЫ иметь это. Вы находите глубокое значение в микроскопических отличиях одной записи от другой.
Следующие четыре стадии не обязательны, хотя являются неизбежным результатом первых трех, и не каждый коллекционер проходит их все, в обычном случае - одну или две.
Четвертая стадия: Ностальгия. Это - переходная фаза: наступает вдруг ужасный момент, когда вы чувствуете, что вы слышали всё это. Вы стали знатоком основного репертуара, знаете всех великих исполнителей - тех, что вам нравятся, и даже тех, что нет. Вы достигли пугающего Великого Предела Насыщения. Что отсутствует в вашей жизни, так это трепет открытия, тот прилив энтузиазма, который охватывал вас при первой встрече с каждым шедевром.
Пятая стадия: Крестовый поход. Счастливое спасение приходит в виде множества прекрасных независимых лейблов, заполняющих всевозможные репертуарные ниши, ждущие исследования. Есть две основных опасности этого этапа (не считая возможного банкротства). Первая - неизбежная и хроническая нехватка места - трудность, которую преодолевают, совершая первые вылазки в поистине спасительное место, именуемое комиссионным магазином. Вторая опасность - тенденция, подобная той, что случается на третьей стадии, - преувеличенные ожидания по отношению к музыке, которая в действительности не представляет собой ничего особенного и интересна только потому, что новинка возбуждает ваше воображение. Люди будут смотреть на вас недоверчиво, поскольку вы энергично отстаиваете утверждение, что Хавергал Брайен был самым значительным композитором Англии, Сорабджи - гений, или что Бетховен - музыкальный пигмей по сравнению с Фердинандом Рисом. Эта фаза может затянуться на долгие годы, с тысячами дисков, проходящих через руки типичного коллекционера в его бесконечном крестовом походе за Святой чашей Грааля классической музыки - шедевром, которым пренебрегают. Если вы всерьез полагаете, что "три Б" подразумевают Бакса, Боутона и Баха (Вильгельма Фридемана, естественно!), то вы зашли слишком далеко, и наступило время перейти к шестой стадии.
Шестая стадия: Возрождение. Однажды, просматривая тщательно составленный каталог своей фонотеки на букву Б, вы обнаруживаете те 40 или 50 комплектов Бетховена, которых не касались месяцами или даже годами. Поставив эти симфонии, просто чтобы вспомнить прежние времена, вы ошеломлены осознанием того, что они действительно - на световые годы - лучше, чем все эти новинки "второго ряда", что составляли основу вашей музыкальной диеты в последнее время. Вы снова обращаетесь к Брамсу, Моцарту, Генделю, Малеру, Гайдну, Баху, и даже (представьте себе!) к Чайковскому и Рихарду Штраусу. Вы как будто Вы слышите их всех впервые - и как живо, как свежо это всё звучит! Вы влюбляетесь в большую классику снова и снова, и понимаете, что приговор истории не всегда ошибочен.
Седьмая стадия: Зрелость. Если вам повезет, то вы доберетесь так далеко. Вы понимаете, что нет необходимости иметь 50 комплектов Бетховена, 46 из которых вы не слушаете, коль скоро можно быть не менее счастливым с двадцатью, 16 из которых вы никогда не поставите в проигрыватель. Полное собрание музыки для фисгармонии Зигфрида Карг-Элерта, цикл малеровских симфоний с какими-то болгарами, 20 или 30 сборников Григорианского хорала, шесть вариантов одной и той же исторической записи, изданной на шести различных лейблах в незначительно различающемся (ужасном) звуковом качестве, ваш заветный 12-ти дисковый комплект, содержащий пиратскую запись "легендарных" концертов Святослава Рихтера в тюрьме Шпандау, множество барочных опер, о которых вы не помните ничего, кроме факта, что все они кажутся похожими друг на друга - всё это идет прямиком в комиссионку, откуда, как потерянные зонтики, будет возвращено в оборот, чтобы питать следующее поколение коллекционеров. Что касается вас, то, в общем, вы все еще покупаете новые выпуски, но очень разборчиво, и находите время, чтобы наслаждаться каждым."
RE: Коллекционирование CD - borninussr - 23-12-2012 09:54
Как точно изложено в предыдущем посте. Лучше собирать чем коллекционировать. Один мой знакомый сказал, что у него 700 сд, из которых осталось только 4 которые хочется продать. Я спросил, а сколько продал? Он сказал где- то 300. Этот разговор был года 3 назад. Сейчас он хочет продать 15. Я рад за него, достиг своего разумного насыщения.
RE: Коллекционирование CD - wrdale - 29-12-2012 12:54
(23-12-2012 09:54)borninussr писал(а): Как точно изложено в предыдущем посте. Лучше собирать чем коллекционировать. Один мой знакомый сказал, что у него 700 сд, из которых осталось только 4 которые хочется продать. Я спросил, а сколько продал? Он сказал где- то 300. Этот разговор был года 3 назад. Сейчас он хочет продать 15. Я рад за него, достиг своего разумного насыщения.Все как про меня, и количества совпадают
Правда я еще хочу купить дисков пятьдесят, сделать иконостас и водрузить всю коллекцию туда, иногда послушивая.
Меня прет каждый дискан, у каждого своя история. Вся коллекция олдскульный тяжеляк первой половины 90-х годов, на первопрессах
Стоимость всего где-то 12 косарей зелени. Когда я стану старым, подозреваю что все это улетит на мусорку
RE: Коллекционирование CD - krivbass - 29-12-2012 13:17
(29-12-2012 12:54)wrdale писал(а):Вот интересно, а многие знают точное количество дисков своей собирательной коллекции(23-12-2012 09:54)borninussr писал(а): Как точно изложено в предыдущем посте. Лучше собирать чем коллекционировать. Один мой знакомый сказал, что у него 700 сд, из которых осталось только 4 которые хочется продать. Я спросил, а сколько продал? Он сказал где- то 300. Этот разговор был года 3 назад. Сейчас он хочет продать 15. Я рад за него, достиг своего разумного насыщения.Все как про меня, и количества совпадают
Правда я еще хочу купить дисков пятьдесят, сделать иконостас и водрузить всю коллекцию туда, иногда послушивая.
Меня прет каждый дискан, у каждого своя история. Вся коллекция олдскульный тяжеляк первой половины 90-х годов, на первопрессах
Задумался над этим вопросом когда (чёрт наверное попутал ) купил диск, а оказалось, что такой альбом уже есть, только европейское издание. А про старость это зря, жить будем вечно и всё заберём с собой, (за иконостас прикольная мысль)
RE: Коллекционирование CD - TwinPigs - 29-12-2012 15:09
(29-12-2012 13:17)krivbass писал(а): купил диск, а оказалось, что такой альбом уже естьУ меня такое стабильно происходит.
"Fun in Space" Роджера Тэйлора покупал трижды ))