Hi-Fi Forum
Пуля - зачем? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Пуля - зачем? (/thread-81452.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6

RE: Пуля - зачем? - nikko - 28-04-2015 20:39

(02-03-2013 00:41)Вадимыч писал(а):  И.А. Алдошина, умная тетка, только какая серия АС или динамиков была выпущена под ее руководством?
Слышал, что она принимала участие в разработке одной из (напольных) моделей КОРВЕТ.
Согласен с Sviatoslav; пулька (особливо металлическая) для отвода и рассеивания тепла с катушки дина. Ashamed0006

RE: Пуля - зачем? - Yuri S - 28-04-2015 21:11

Если пуля охлаждает подвижную катушку, то она существенно утяжеляет диффузор - что очень глупо.
Пуля стоит обычно на керне и ничего не олаждает.
Если динамик с подмагничиванием, то пуля может быть радиатором как например в Суправоксах. Там она неплохо греется как и все электромагниты подмагничивания.

RE: Пуля - зачем? - nikko - 29-04-2015 19:10

(28-04-2015 21:11)Yuri S писал(а):  Если пуля охлаждает подвижную катушку, то она существенно утяжеляет диффузор - что очень глупо.
Пуля стоит обычно на керне и ничего не олаждает.
Если динамик с подмагничиванием, то пуля может быть радиатором как например в Суправоксах. Там она неплохо греется как и все электромагниты подмагничивания.
Только факты:
[attachment=685546]
Лёгкий перевод. "Пуле-видное тело служит для температурной стабильности звуковой катушки (предотвращая возможную компрессию), увеличивает долгосрочную мощность и устраняет резонансы в полости нахождения самой звуковой катушки." Tongue0011

RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 29-04-2015 19:20

Пуля на мидбасе - да, на вч - нет.

RE: Пуля - зачем? - Yuri S - 29-04-2015 20:24

(29-04-2015 19:10)nikko писал(а):  Только факты:

Лёгкий перевод. "Пуле-видное тело служит для температурной стабильности звуковой катушки (предотвращая возможную компрессию), увеличивает долгосрочную мощность и устраняет резонансы в полости нахождения самой звуковой катушки." Tongue0011
Для маркетинга прекрасный факт.
Но на деле никто внимательно не читает.
Напыление хромом - мало того, что радиатор получается тонким, да ещё и теплопроводность как у стали.
Как Вам тонкие железные радиаторы, в кошмарных снах разве что?
Но даже при таком тонком слое, подвижка уже тяжелее, чем у больших по диаметру динамиков. Не рыба ни мясо (с)
Так что всё по итогу - на грани глупости, кроме маркетинга, типа вот такая у нас у сисов фишка естьTongue0011

RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 29-04-2015 20:39

(29-04-2015 20:24)Yuri S писал(а):  Для маркетинга прекрасный факт.
Но на деле никто внимательно не читает.
Напыление хромом - мало того, что радиатор получается тонким, да ещё и теплопроводность как у стали.
Как Вам тонкие железные радиаторы, в кошмарных снах разве что?
Но даже при таком тонком слое, подвижка уже тяжелее, чем у больших по диаметру динамиков. Не рыба ни мясо (с)
Так что всё по итогу - на грани глупости, кроме маркетинга, типа вот такая у нас у сисов фишка естьTongue0011
Что ,Юрий, туговато с английским?
Написано же:
Цитата:chrome plated brass plug

хромированная латунная вставка.

Но да, конечно же известный норвежский производитель идиот и YuriS открыл нам глаза Happy0196

RE: Пуля - зачем? - Yuri S - 29-04-2015 20:52

Это у кого-то туговато с физикой.
Смотрим теплопроводность латуни и ржём с тех у кого не туго с английским.

По идее охлаждение катушки должно привести к снижению искажений, но почему-то на этот динамик этого значения не нашёл. Стыдливо умалчивают великие норвежцы Biggrin или я плохо искал?

RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 29-04-2015 21:09

(29-04-2015 20:52)Yuri S писал(а):  Это у кого-то туговато с физикой.
Смотрим теплопроводность латуни и ржём с тех у кого не туго с английским.
Обожаю растаптывать твои отмазки Biggrin Пиши, Юрий, пиши!

В случае такого тонкостенного изделия, как пуля в динамике нас интересует не теплопроводность, а такой параметр, как удельная теплоемкость. И у латуни она примерно такая же как у меди, но даже выше.

Цитата:По идее охлаждение катушки должно привести к снижению искажений, но почему-то на этот динамик этого значения не нашёл. Стыдливо умалчивают великие норвежцы Biggrin или я плохо искал?
Я не видел никогда в даташитах значения искажений. Может потому, что искажения у динамика частото- и мощносте- зависимы?

А графики гармонических искажений многих динамиков (в том числе и Seas) можно посмотреть на сайте нашего уважаемого форумчанина Genko http://www.audiogurman.com/

RE: Пуля - зачем? - Yuri S - 29-04-2015 21:39

(29-04-2015 21:09)Гаруспик писал(а):  В случае такого тонкостенного изделия, как пуля в динамике нас интересует не теплопроводность, а такой параметр, как удельная теплоемкость. И у латуни она примерно такая же как у меди, но даже выше.
Теплоемкости в тонком слое будет немеряно Happy0196 делай радиаторы из стали дальше, на высоком гуманитарском уровне.
(29-04-2015 21:09)Гаруспик писал(а):  Я не видел никогда в даташитах значения искажений. Может потому, что искажения у динамика частото- и мощносте- зависимы?
Тебе пора к окулисту. На моих немногочисленных фостексах, суправоксах и аудионирванах они указаны.
(29-04-2015 21:09)Гаруспик писал(а):  Обожаю растаптывать твои отмазки Biggrin Пиши, Юрий, пиши!
Невишки шалят? Как пафосно и по-гуманитарски Happy0196

RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 29-04-2015 21:46

(29-04-2015 21:39)Yuri S писал(а):  Тебе пора к окулисту. На моих немногочисленных фостексах, суправоксах и аудионирванах они указаны.
Да ты что?
Вот даташит на твои фостексы
http://diyaudioprojects.com/Drivers/FX120/Fostex-FX120-Driver-Datasheet.pdf

Где же там указаны искажения?

RE: Пуля - зачем? - Yuri S - 29-04-2015 21:51

Как всегда последняя строчка у окулиста самая мелкая. Сходи к окулисту англычанин.
no: 0,4%

RE: Пуля - зачем? - slyhach - 29-04-2015 22:32

Цитата:А графики гармонических искажений многих динамиков (в том числе и Seas) можно посмотреть на сайте нашего уважаемого форумчанина Genko http://www.audiogurman.com/
Странно, но мой антивирусник не пускает на этот сайт, видимо не все там в порядке.
По теме. Пуля у ВЧ динамиков на мой взгляд идиотизм.

RE: Пуля - зачем? - VNV73 - 29-04-2015 22:47

(29-04-2015 21:51)Yuri S писал(а):  Как всегда последняя строчка у окулиста самая мелкая. Сходи к окулисту англычанин.
no: 0,4%
"Сократ мне друг, но истина дороже" (с)
Сам не люблю этого "Ленина с красным глазом", но параметр no обозначает несколько иное, а именно эффективность динамика в открытом пространстве (Free air reference efficiency).

RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 29-04-2015 22:56

(29-04-2015 21:51)Yuri S писал(а):  Как всегда последняя строчка у окулиста самая мелкая. Сходи к окулисту англычанин.
no: 0,4%
Есть! Biggrin Как ты классно попал в ловушку. Что, нашел какой-то параметр выражающийся в % и решил что это искажения?
Это кпд динамика Happy0196
Я даже специально искал даташит где этот параметр обозначен no, во многих даташитах fostex написано eff/n0.
Тут,возможно, даже ты бы догадался, что это не искажения.

Ну что теперь скажешь, когда твоя ложь и некомпетентность полностью доказана в этой теме?

RE: Пуля - зачем? - VNV73 - 29-04-2015 23:03

(29-04-2015 22:56)Гаруспик писал(а):  Есть! Biggrin Как ты классно попал в ловушку.
А чё радуемся, как будто "ловушка" ваша?
Хорошо чужими руками жар загребать, да?

RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 29-04-2015 23:06

(29-04-2015 22:32)slyhach писал(а):  По теме. Пуля у ВЧ динамиков на мой взгляд идиотизм.
Ваше мнение очень ценно!

[Изображение: t500amk2.jpg]
[Изображение: r2904_7000-00.jpg]
[Изображение: 264-1014_HR_0.jpg]
(29-04-2015 23:03)VNV73 писал(а):  А чё радуемся, как будто "ловушка" ваша?
Хорошо чужими руками жар загребать, да?
В каком плане? Я был уверен, что Yuri S поведется на единственный параметр выраженный в % и скажет, что это искажения. Мало того, я уже написал критерий выбора даташита. В других даташитах fostex этот параметр явно объявлен как эффективность (eff\no)

RE: Пуля - зачем? - slyhach - 30-04-2015 00:02

К посту 36. Вот я как раз об этом. Но кому нравится, слушайте.
Цитата:В других даташитах fostex этот параметр явно объявлен как эффективность (eff\no)
Может это комплексный параметр (какая-то условность), и туда могут и входить искажения.

RE: Пуля - зачем? - nino - 30-04-2015 00:05

Первый твитер - Если рупор искусственное усиление , то пуля, это усиление рупора и ни в коем случае не фазовый корректор в целевом назначении.
Два остальных- Если наш купол имеет какие то искажения, то в данном случае производитель нашел решение зафиксировав часть не контролируемой площади, а так как там работают совсем грамотные инженеры и маркетологи то и было принято решение водрузить туда пуле видный орган, есть к чему крепить )))

Пуля в твитере, такая же ахинея как и бриллиантовый купол.

RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 30-04-2015 00:10

(30-04-2015 00:02)slyhach писал(а):  Может это комплексный параметр (какая-то условность), и туда могут и входить искажения.
Не может, это кпд динамика. Или в кпд стали входить искажения? Улыбка
(30-04-2015 00:05)nino писал(а):  Пуля в твитере, такая же ахинея как и бриллиантовый купол.
1. Правильно ли я понимаю, что создание пищалки с беспрецедентно жестким куполом ахинея?
2. Также правильно ли я понимаю, что этот вывод был сделан по итогам просмотра картинок в интернете?

Буду благодарен за односложные ответы на поставленные вопросы (да\нет) т.к. эти вопросы не подразумевают развернутых ответов.

RE: Пуля - зачем? - riiqwerty - 30-04-2015 00:21

(30-04-2015 00:05)nino писал(а):  Пуля в твитере, такая же ахинея как и бриллиантовый купол.
Нам очень ценно мнение украинского конструктора динамиков!
Пожалуйста, опишите свои опыты построения динамиков с пулями и без, а также динамиков с куполами из алмаза, бериллия и других сверхтвердых материалов, и результаты их измерений. Хочется понять, на основании чего вы сделали такие выводы, и ушли в Хейлы.
Кстати, если можно, сфотографируйте свое высокоточное оборудование, которое позволяет все это изготавливать и измерять. Хоть на картинках посмотреть Biggrin