+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? (/thread-83557.html)
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - Saburov - 26-03-2013 17:40
ударная установка не звучит реально там, где площадь излучателя это небольшой порт ФИ + небольшой басовик.
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - avatar - 26-03-2013 18:04
(26-03-2013 17:40)Saburov писал(а): ударная установка не звучит реально там, где площадь излучателя это порт ФИ + небольшой басовик.Мисье Сабуров, вы бы послушали, а потом писали
Или вы презентуете общественности гениальную мысль о том, что вся акустика с фазиками овно?
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - Saburov - 26-03-2013 19:01
не, вовсе не эту мысль. А мысль о размере излучателя для РЕАЛЬНОсти (относительной конечно) воспроизведения ударной установки. \эта мысль универсальна для любого типа оформления), и для ФИ тоже. Для тех шо в Харькове - тоже.
А послушать, что бы ее понять - нужно не то что Вы предложили, а саму установку. А потом ее воспроизведение на АС с разной площадью НЧ излучателя.
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - petr.solo1223 - 26-03-2013 19:22
Реальность,достоверность,это уже перетиралось сто раз. Ясно что чем больше площадь динамика,тем лучше, но в данном случае разговор о разном усилении в пределах конкретной акустики.Этот двухтакт рисует самую интересную картинку на всех жанрах.
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - Nikitis - 26-03-2013 21:36
(25-03-2013 22:11)groove писал(а): Рипнул у Петра ориджинал диск Шаде 85 года... вобщем ЭТО нужно послушать.Что, понравилась она тебе на Авалонах?
Вот жду не дождусь когда ты мне ее привезешь.
Довелось и мне послушать ГМ70. Ну что сказать, бас медленный, сцены никакой, послезвучия короткие и ненатуральные, уши болят и слушать такое невозможно долго...расстроил ты меня, Виталя
Ладно, шучу. Все было как раз с точностью наоборот. Я конечно слушал именно связку ГМ-Авалоны. Мне кажется они созданы друг для друга. (Ибо, все-таки, когда повезли их слушать с Танноями, я не был в таком захвати. Мне кажется тем Танноям нужен однотакт на той же ГМ
). Поскольку я не по даб степу, ребята согласились поставить немного Даер Стрейтс, Патрисии и прочих Нор Джонсов. Меня впечатлили порселянные динамики Авалона. Нопфлер и Нора звучали обалденно. ГМ-ка хорошо контролировала акустику. Ни о каких затяжках, гундеже речи было. Если бы только комната была побольше и не заводилась. Но если говорить о контроле баса - у меня вопросов не возникало.
Вообще я привык несколько к другой подаче НЧ. Поэтому я понимаю Сабурова, когда он говорит о басе
. Но если уж к чему -то придираться, то не к усилу, а именно к манере подачи баса самими АС. В общем, здорово. И это еще не понятно с каким источником...
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - westminst - 26-03-2013 22:10
(25-03-2013 19:21)avatar писал(а): Отслушали в пятницу моноблоки на ГМ-70 в двух исполнениях (однотакт и двухтакт), на двух системах. Первым слушали двхтакт на Авалонах. Материал был разношерстный и везде один и тот же поражающий воображение результат - ощущение гармоничной линейности, приятной бархотистости, нежности тончайших деталей и обертонов наряду со сверх быстротой и физичиски ощутимой полностной, контролируемой мощъю. Все что до этого казалось мельчайшими, едва заметными деталями, ожило и собралось в реальной и очень точной картине, многие нюансы были для меня новыми на хорошо знакомом материале. Услышал и полюбил - звук приятный, обволакивающий и теплый и все это не в ущерб скоростной, рельефной басовитости и детализации. Очень рекомендую послушать всем кто любит музыку...Повторятся не буду!
Затем мы перевезли духтактники к системе на Tannoy Westminster Royal где трдятся однотакты на ГМ-70. Слушали сначала однотакты - подача однотактов более плавная, потрясающе натуральная и менее басовитая (думаю, что тут вопрос подачи Вэстминстров у которых бас очень своеобразный). В целом звуковая подача на этой (полностью аналоговой) системе кардинально отличается от подачи на Авалонах с цифровым источником - пришлось перенастраиваться и адаптироваться к новому звуку. Когда слушали вокал Шадэ пробежали мурашки - было устойчивое ощущение что поют в живую... Затем прекомутировались на духтакты и стали слушать тот же материал. В целом подача почти не отличалась от однотакта. А в частностях различия были значительными - прирост по басу был очень значительным, бас набрал масштаб и рельеф, а высоких частотах был слышен недостаток обертонов. Решили поигрались токами покоя и нашли золотую средину на уровне 55 (если не ошибаюсь). После того как отстроили токи все запело как должно на системе такого уровня. После манипуляций можно было насладится звуком высочайшего класа под отличный бурбон которым нас угощал хозяин системы (спасибо за возможность услышать потрясающий звук и классный бурбон).
p.s. Мои моноблоки на 33х открыли свой певучий потенциал после трехсот часов обкатки, прирост был колоссальный , а двухтактник наработал всего часов десять, так, что думаю еще будет большой сюрприз после прогрева... Серьезно задумался над апгрейдом... 33е просто супер мощники, а ГМ-70 вообще высший пилотаж... Заберу предвак, послушаю оба варианта в лоб на своей системе и буду посмотреть...
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - groove - 26-03-2013 22:55
Дима Аватар, у тебя золотые ухи - С.С. полностью подтвердил твои выводы
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - stolyar - 27-03-2013 10:46
(26-03-2013 22:55)groove писал(а): Дима Аватар, у тебя золотые ухи - С.С. полностью подтвердил твои выводыа у тебя золотые руки и талант
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - groove - 28-03-2013 14:41
(26-03-2013 21:36)Nikitis писал(а): Что, понравилась она тебе на Авалонах?
Вот жду не дождусь когда ты мне ее привезешь.
Сергей, даже не спрашивай!
Никогда бы не поверил, что диск которому почти 30 лет мог сохраниться, да еще с такой отменной записью! Пете респект!
У себя услышал массу новых ньюансов... вобщем к чему слова... если пригласишь прильнуть хрутью к Великой ЛаСкале с Ремио - зальем все тебе
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - Спэйс - 28-03-2013 15:17
(22-03-2013 11:49)petr.solo1223 писал(а):А если двухтакт на 34,и мощь 80ват то каша будет или нет как Вы думаете ?(22-03-2013 11:37)Mr.Michael писал(а): Приходилось слушать такие усилки и реализованых за многие килобаксы(имеются ввиду комплектующие, работа не в счёт). Всё в них очень хорошо кроме безопасности.Если можно поделитесь впечатлениями именно от звучания. Сейчас прослушал это произведение у себя. Двухтакт на 34(триод,42 Вт)"Чистенько,но бедненько". Чуть навалишь и каша.
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - Nikitis - 28-03-2013 16:05
(28-03-2013 14:41)groove писал(а): .. вобщем к чему слова... если пригласишь прильнуть хрутью к Великой ЛаСкале с Ремио - зальем все тебеСнова та за свое. Ласкалы, реймии, "щас не об этом" (с)
но видно придется тебя впустить на mistique. Чего не сделаешь ради первопрессной Шаде...
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - groove - 28-03-2013 20:43
Шаде великолепна!
Но так как у меня с собой будет винт... ты наверное понимаешь, что начнем с мягенького и девочек, а закончим....
Уверен ЛаСкала меня удивит!
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - Nikitis - 28-03-2013 20:50
девочки, девочки...ты лучше пред возьми. Подключили бы, посмотрели.
Пардон за флудЪ
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - petr.solo1223 - 28-03-2013 21:50
Ну на Ла Скалу наверное и я бы подтянулся........(скромно таГ намекаю)
(28-03-2013 15:17)leonidkt88 писал(а): А если двухтакт на 34,и мощь 80ват то каша будет или нет как Вы думаете ?Откуда 80 Вт на 34 ?
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - groove - 28-03-2013 22:27
(28-03-2013 21:50)petr.solo1223 писал(а): Ну на Ла Скалу наверное и я бы подтянулся........(скромно таГ намекаю)Чистый класс "В", чистый пентод, глубокая ОООС и все прелести
(28-03-2013 15:17)leonidkt88 писал(а): А если двухтакт на 34,и мощь 80ват то каша будет или нет как Вы думаете ?Откуда 80 Вт на 34 ?
Для гитарных комбиков с двух пар и 100-120Вт получали
Если к примеру ЕL34 запустить в аналогично линейном режиме ГМ70, то с пары можно получить около 10-12Вт. Для достижения подобной мощности нужно 10пар. Естественно триодые ВАХ ЕL34 и рядом не стояли с линейностью ГМ70.
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - petr.solo1223 - 28-03-2013 22:36
(28-03-2013 22:27)groove писал(а): Чистый класс "В", чистый пентод, глубокая ОООС и все прелестиЧел спрашивал конкретно про кашу. Правда не уточнил про какую.
Для гитарных комбиков с двух пар и 100-120Вт получали
Если к примеру ЕL34 запустить в аналогично линейном режиме ГМ70, то с пары можно получить около 10-12Вт. Для достижения подобной мощности нужно 10пар. Естественно триодые ВАХ ЕL34 и рядом не стояли с линейностью ГМ70.
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - stolyar - 28-03-2013 23:57
(28-03-2013 20:43)groove писал(а): начнем с мягенького и девочек, а закончим....репертуаром от Панацея, Брик ,Кайлюкс и иже с ними
(28-03-2013 20:43)groove писал(а): Уверен ЛаСкала меня удивит!
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - Спэйс - 29-03-2013 06:05
(28-03-2013 22:27)groove писал(а):Надо все сравнивать в стык с другими аналогичными усями по мощи и характеристикам и по звуку,а пока идут только разговоры,и всегда есть альтернатива любому усилителю,не спешите с выводами(28-03-2013 21:50)petr.solo1223 писал(а): Ну на Ла Скалу наверное и я бы подтянулся........(скромно таГ намекаю)Чистый класс "В", чистый пентод, глубокая ОООС и все прелести
(28-03-2013 15:17)leonidkt88 писал(а): А если двухтакт на 34,и мощь 80ват то каша будет или нет как Вы думаете ?Откуда 80 Вт на 34 ?
Для гитарных комбиков с двух пар и 100-120Вт получали
Если к примеру ЕL34 запустить в аналогично линейном режиме ГМ70, то с пары можно получить около 10-12Вт. Для достижения подобной мощности нужно 10пар. Естественно триодые ВАХ ЕL34 и рядом не стояли с линейностью ГМ70.
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - groove - 29-03-2013 13:08
Никто не спешит... сравнивали, сравниваем и будем сравнивать... правда ламповых аппаратов способных выдать более 100Вт в классе "А" в живой природе практически нет, по крайней мере их никто не видел, да и не слышал какой это имеет эффект
RE: Усилитель мощности на ГМ-70 двухтакт в классе "А",есть ли альтернатива? - Ruslan Korchagin - 29-03-2013 16:21
(29-03-2013 13:08)groove писал(а): правда ламповых аппаратов способных выдать более 100Вт в классе "А" в живой природе практически нет, по крайней мере их никто не видел, да и не слышал какой это имеет эффектЯ видел и слышал, и многие слышали.
Было в детстве заходил к отцу попялится на светящиеся лампы радиовещательного УМов. Там было два огромных шкафа. Огромный на 1000ватт, четыре лампы по 250
и еще больший (но там стоять рядом отец запрещал) дык на 2кВт, четыре по 500ватт. И трансы я помню те еще, занимали пол шкафа
. Вот бы их в бытовуху пустить .Незабываем о "а ватты зачем?".
Но держать ламповые монстры дома, это фетишь