+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сабвуфер, а есть ли смысл? (/thread-88098.html)
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - quadrokot - 10-05-2013 09:16
У мНю два саба на 15ках Фостекс.
Владимир правильно сказал, что прочищается весь диапазон. Если сабы правильные. Многие думают, что дело сабов только приопустить частотный диапазон вниз. А дело тутА намного серьёзней.
И хотя сабов у меня два,специально слушал, отключив один. Разница от меня ускользает.
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - VAK - 10-05-2013 09:47
Привет Константин!
Отлично звучат ,очень понравился звук в Берегово!
...думаю тоже свои Танной,..."подпереть"......
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - VladimirNB - 10-05-2013 10:45
(10-05-2013 09:16)quadrokot писал(а): И хотя сабов у меня два,специально слушал, отключив один. Разница от меня ускользает.Зато при включении второго саба сразу и появляется. И очень сильно.
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - hold_on_tight - 10-05-2013 11:30
(09-05-2013 20:28)Мутник писал(а): Смысл есть, но в стерео 1 саб не воин. Настраивайтесь на 2. Если сразу купить пару нет возможности, берите завтра 1, а на новый год под ёлочку второй.Вот и мне один человек так и сказал, что мол от одного канала при наличии приличного саба ты получишь недостающий низ\инфраниз, а второго канала у тебя считай нет, и спросил смогу ли я таким образом слушать музыку. Я так подумал... и решил спросить ещё мнений
Разница 1 саб в стереосистеме и 2 описанию словами не поддаётся. Примерно как моно и стерео. С хорошим РЭЛем не ошибётесь. За остальные не скажу.
(10-05-2013 01:12)oleg-ivanov-62 писал(а): Не знаю зачем в стерео два саба?.Бабло некуда девать? Проще купить хорошую акустику,басовитую.Подобрать правильно кабельки и все...Вы не переоцениваете роль кабелей?.
Что-то мне сложно представить 2 кабеля с одним есть прекрасный низ, подключил другой... пропал, если у АС нет баса то его никаким кабелем не получить
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - Svjatoslav - 10-05-2013 11:34
Смотря какая комната размером, и где этот саб разместить.
Может хватить и одного, а может и четырёх будет мало.
..................
Типовый саб - в любом случае компромиссная "подпорка". Если нет места под полнодиапазонные напольные АС, и (или) когда требования к тракту невысокие.
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - hold_on_tight - 10-05-2013 11:34
(10-05-2013 09:16)quadrokot писал(а): У мНю два саба на 15ках Фостекс.Костя, у хорошего человека всего должно быть много
Владимир правильно сказал, что прочищается весь диапазон. Если сабы правильные. Многие думают, что дело сабов только приопустить частотный диапазон вниз. А дело тутА намного серьёзней.
И хотя сабов у меня два,специально слушал, отключив один. Разница от меня ускользает.
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - ivan ivanov - 10-05-2013 11:39
Клипш в ТНХ системе рекомендует использовать два саба-но ставить их рядом,вплотную.
Я не пробовал,но это кажется логичным-тогда-при расстоянии между динамиками гораздо меньшем чем длина волны в их рабочем диапазоне-они работают как один диффузор.
А вот при разнесении метра на 3-4 уже возможны сложения-вычитания волн в зависимости от частоты.
Костя.попробуй поставить рядом-а вдруг?
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - Дмитрий Медведев - 10-05-2013 12:06
(10-05-2013 11:34)Svjatoslav писал(а): Типовый саб - в любом случае компромиссная "подпорка". Если нет места под полнодиапазонные напольные АС, и (или) когда требования к тракту невысокие.Наличие НЧ поддержки - это БЕСКОМПРОМИССНАЯ система.
Даже при одном сабе.
И не сбивайте человека.
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - Svjatoslav - 10-05-2013 12:15
И в чём безкомпромиссность?
В горбе на одной частоте с однообразной окраской НЧ?
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - Дмитрий Медведев - 10-05-2013 12:25
(10-05-2013 12:15)Svjatoslav писал(а): И в чём безкомпромиссность?Значит Вам не приходилось слушать настоящих музыкальных сабов.
В горбе на одной частоте с однообразной окраской НЧ?
А про горб - просто смешно...
Спорить и доказывать не собираюсь - мы в разных весовых категориях по трифоникам
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - Svjatoslav - 10-05-2013 13:02
Спроектировать хороший саб - не проблема.
Делал, поректировал, слушал.
Проблема для таких порльзователей, как ТС - купить настоящий, и ещё большая - разместить/состыковать его с комнатой и стыкуемой АС.
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - ivan ivanov - 10-05-2013 14:07
(10-05-2013 12:15)Svjatoslav писал(а): И в чём безкомпромиссность?ерунда какая-то
В горбе на одной частоте с однообразной окраской НЧ?
мы что-говорим про бандпасс?
(10-05-2013 13:02)Svjatoslav писал(а): Спроектировать хороший саб - не проблема.Сабвуферные динамики настолько специфичны...не представляю,на чем его можно было бы сделать
Делал, поректировал, слушал.
Проблема для таких порльзователей, как ТС - купить настоящий, и ещё большая - разместить/состыковать его с комнатой и стыкуемой АС.
Да и усилок надо не обычный.
Святослав.расскажите.что вы собственно,делали.
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - Дмитрий Медведев - 10-05-2013 14:09
(10-05-2013 13:02)Svjatoslav писал(а): Спроектировать хороший саб - не проблема.Не знаю как спроектировать - а сделать почти анрил.
Делал, поректировал, слушал.
Проблема для таких порльзователей, как ТС - купить настоящий, и ещё большая - разместить/состыковать его с комнатой и стыкуемой АС.
Хотя бы потому, что производителей сабов для музыкальных трифоников - единицы. И специализированные дины собственной разработки они на сторону не продают.
Попробуйте добыть например Cabasse 30m22
А на динах общего применения получится саб только для кино, в лучшем случае. И то простенький.
[attachment=370903]
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - Мутник - 10-05-2013 15:00
(10-05-2013 11:30)hold_on_tight писал(а):Вы правильно поступили, решив спросить ещё мнений. Но теперь пора закрывать ветку и покупать хотя бы первый саб, а ещё лучше сразу два, если имеете такую возможность, разумеется. Прогреваться им лучше в паре(09-05-2013 20:28)Мутник писал(а): Смысл есть, но в стерео 1 саб не воин. Настраивайтесь на 2. Если сразу купить пару нет возможности, берите завтра 1, а на новый год под ёлочку второй.Вот и мне один человек так и сказал, что мол от одного канала при наличии приличного саба ты получишь недостающий низ\инфраниз, а второго канала у тебя считай нет, и спросил смогу ли я таким образом слушать музыку. Я так подумал... и решил спросить ещё мнений
Разница 1 саб в стереосистеме и 2 описанию словами не поддаётся. Примерно как моно и стерео. С хорошим РЭЛем не ошибётесь. За остальные не скажу.
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - Мутник - 10-05-2013 15:19
(10-05-2013 11:30)hold_on_tight писал(а):Нет, он не переоценивает роль кабелей. Высококлассный кабель может преобразить звучание АС до полной неузнаваемости. Будто АС поменяли... Так есть. И это правда. Минус один: такой кабель дорого стоит. К сожалению...(10-05-2013 01:12)oleg-ivanov-62 писал(а): Не знаю зачем в стерео два саба?.Бабло некуда девать? Проще купить хорошую акустику,басовитую.Подобрать правильно кабельки и все...Вы не переоцениваете роль кабелей?
Что-то мне сложно представить 2 кабеля с одним есть прекрасный низ, подключил другой... пропал, если у АС нет баса то его никаким кабелем не получить
Это в полной мере касается и кабелей, которыми будете подключать ваши будущие сабы. Я нашёл кабель, который заставил мои сабы играть с третьей попытки. До этого они (REL Stentor III) невнятно мычали. Я любитель, но даже я понимаю, что для того, чтобы заставить динамик в сабе (и не только в сабе) не трепыхаться, как таракан на сковордке, а играть, сечение кабеля должно быть... чем больше, тем лучше. У вас сейчас есть отличная возможность научиться на ошибках других (моих, например) и сделать всё правильно с первого раза. Выбор и решения, разумеется, за вами. Удачи Вам на нашем аудиофильском поприще!
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - oleg2566 - 10-05-2013 15:21
Тут есть одно немаловажное замечание.
С какой частоты мы начинаем помогать основной акустике, ну и конечно возможности САБа под помещение.
Два или один зависит от этих вопросов.
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - Дмитрий Медведев - 10-05-2013 15:25
(10-05-2013 15:19)Мутник писал(а): Это в полной мере касается и кабелей, которыми будете подключать ваши будущие сабы. Я нашёл кабель, который заставил мои сабы играть с третьей попытки. До этого они (REL Stentor III) невнятно мычали. Я любитель, но даже я понимаю, что для того, чтобы заставить динамик в сабе (и не только в сабе) не трепыхаться, как таракан на сковордке, а играть, сечение кабеля должно быть... чем больше, тем лучше.Абсолютно правильно!
От себя добавлю - кабель для саба должен быть максимально быстрым и ни в коем случае не коротким. У меня сейчас 3.8 м, хотя хватило бы и одного
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - onv - 10-05-2013 15:39
(10-05-2013 15:25)Дмитрий Медведев писал(а):А в чем физический смысл удлинения кабеля ? Максимальная толщина + минимальная длина (они же минимальное сопротивление = минимальные потери в коэффициенте демпфирования) - это понимаю. В идеале на усилителе оторвать точку подключения ОООС с выходного каскада и пробросить ее тонким проводом до входных разъемов саба для полной компенсации потерь на проводах - тоже понимаю. А добровольное удлинение - не понимаю(10-05-2013 15:19)Мутник писал(а): Это в полной мере касается и кабелей, которыми будете подключать ваши будущие сабы. Я нашёл кабель, который заставил мои сабы играть с третьей попытки. До этого они (REL Stentor III) невнятно мычали. Я любитель, но даже я понимаю, что для того, чтобы заставить динамик в сабе (и не только в сабе) не трепыхаться, как таракан на сковордке, а играть, сечение кабеля должно быть... чем больше, тем лучше.Абсолютно правильно!
От себя добавлю - кабель для саба должен быть максимально быстрым и ни в коем случае не коротким. У меня сейчас 3.8 м, хотя хватило бы и одного
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - Дмитрий Медведев - 10-05-2013 15:48
(10-05-2013 15:39)onv писал(а): А в чем физический смысл удлинения кабеля ?А это и есть великая эзотерическая тайна аудиофилии...
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? - ivan ivanov - 10-05-2013 15:55
(10-05-2013 15:21)oleg2566 писал(а): Тут есть одно немаловажное замечание.действительно.
С какой частоты мы начинаем помогать основной акустике, ну и конечно возможности САБа под помещение.
Два или один зависит от этих вопросов.
Чем ниже играет основная и чем ниже верхняя частота саба-тем проще согласовать
чем больше диаметр диффузора саба-тем большее звуковое давление можем получить.А его много не бывает.