Hi-Fi Forum
Минидисковые аппараты и всё о них... - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Минидисковые аппараты и всё о них... (/thread-34362.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - meloman1 - 27-04-2014 15:47

(27-04-2014 15:15)kay писал(а):  
(26-04-2014 23:18)kuznichenko писал(а):  Вроде как на протяжении 200 страниц, выяснили что развитие протокола SP закончилось на версии 4.5
R,S развивали только LP2,LP4 ...
а настоящий SP, выше 4.5 не менялся ...
Не так. В то время мне попадалась статья с описанием принципиальных отличий между ATRAC 4.5 и 4.5 type R. Между ними пропасть. Всего уже не помню, но в памяти осталось фундаментальное отличие - в ATRAC 4.5 type R применяются более мощные и производительные процессоры позволяющие применить более сложную математическую модель перцептуального кодирования.
И это отличие различимо на слух?

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kay - 27-04-2014 16:09

На этот вопрос ответить не могу, поскольку сам не сравнивал (я ярый преверженец Hi-MD). Но, нужно понимать, что заметность различий на слух зависит не только от различий в ATRAC, а также от ваших ушей, вашей системы, музыкального материала, конкретной схемотехнической реализации в конкретном аппарате и т.д. Поэтому может получиться так, что для одного различий нет, а для другого они глобальны.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Bad Worker - 27-04-2014 16:16

(27-04-2014 14:59)Юрий М63 писал(а):  Приехал ко мне сегодня мой плеер!!
Состояние отличное..Все работает, замечаний нет!!
Родные наушники, мягко говоря не очень звучат..
Сын дал свои зенхи, сравнения нет никакого, понравилось..
Отличная скажу я вам игрушечка..Happy0144
Выбор хорошего плеера - это 50% задачи, удачный подбор наушников порой бывает куда хлопотней, а от ушек и зависит раскроется ли плеер в звучании, покажет ли то на что он способен... Улыбка

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Midosa - 28-04-2014 13:46

(27-04-2014 09:47)kuznichenko писал(а):  здравствуй 200-ая страница!
Tongue0011
(27-04-2014 08:50)Midosa писал(а):  
(26-04-2014 23:18)kuznichenko писал(а):  
(26-04-2014 23:15)Sirkon писал(а):  Не знаю, я например разницы не заметил.
Не только Вы..
Вроде как на протяжении 200 страниц, выяснили что развитие протокола SP закончилось на версии 4.5
R,S развивали только LP2,LP4 ...
а настоящий SP, выше 4.5 не менялся ...

вроде так!
Совсем не так.

В версии R используется двухпроходное кодирование, повышающее тем самым точность кодирования.
для SP?
Разумеется. Atrac R никакого отношения к LP режимам не имеет. За LP отвечает совсем другая микросхема.

Atrac S - это Atrac R + Atrac3, объединённые в одну микросхему.

Развитие Atrac закончилось именно на Atrac R.

А развитие LP режимов началось и закончилось на одном единственном Atrac3

Теперь насчёт "слышно-неслышно" - начиная с Atrac 4.0 можно слушать и не забивать себе башку.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - kuznichenko - 28-04-2014 15:46

(28-04-2014 13:46)Midosa писал(а):  Теперь насчёт "слышно-неслышно" - начиная с Atrac 4.0 можно слушать и не забивать себе башку.
Happy0158

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 28-04-2014 21:13

Сегодня закончилась-таки эпопея с Head over Light для моего Sony MDS-JA50ES.
Я снова в проигрыше. Вот уж, блин, купила аппарат! Evilgrin0041
Короче, заказала я месяц назад Head over Light на Е-бэй, не списываясь с продавцом.
Оплатила. Дождалась. Вскрыла и офигела. Shocked
Вот, скажите, как можно быть таким уродом, чтобы слать что не попадя под маркой фирменной детали? Ну, что за сволочи?
Сегодня он мне вернул-таки деньги. А то, что я заплатила за возврат... Ну, это мои проблемы. Evilgrin0041
ЗЫ Продавец мне писал, что якобы "у него все такое покупают и никто не жалуется". Гад! Sick0010

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - The PRODIGY - 28-04-2014 21:36

А что не так? Можно обвести красным на фото чтобы было видно дефект.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 28-04-2014 21:39

(28-04-2014 21:36)The PRODIGY писал(а):  А что не так? Можно обвести красным на фото чтобы было видно дефект.
Ваабче-та там сфотканы две головы. Одна смонтирована на аппарате, т.е. оригинальная. Другая... совсем другая, лежит рядом. Всё видно! Shocked

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Sirkon - 28-04-2014 21:48

А фото при продаже небыло? Kiss

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 28-04-2014 21:52

(28-04-2014 21:48)Sirkon писал(а):  А фото при продаже небыло? Kiss
Было, конечно. Вот, смотрите.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vic116 - 28-04-2014 22:01

Я с удовольствием слушаю SONY JA3ES c ATRACoм 3,5.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Sirkon - 28-04-2014 22:03

(28-04-2014 21:52)toppen писал(а):  
(28-04-2014 21:48)Sirkon писал(а):  А фото при продаже небыло? Kiss
Было, конечно.
Н-да, тут конкретно развели... Sad


Кажись в MDS-S35 такая же голова, может стоит поискать его на барахолках в Япии?

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Юрий М63 - 28-04-2014 22:17

Я так понимаю это магнитная головка!!
И причем тут свет??
Развод не развод, но все таки покупатель таких вещей должен знать "предмет":D

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Sirkon - 28-04-2014 22:19

(28-04-2014 22:17)Юрий М63 писал(а):  Я так понимаю это магнитная головка!!
И причем тут свет??
Развод не развод, но все таки покупатель таких вещей должен знать "предмет":D
Так вся суть в том, что фото продаваемого образца не совпадает с тем, что прислали.Wink

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - toppen - 28-04-2014 22:24

(28-04-2014 22:17)Юрий М63 писал(а):  Я так понимаю это магнитная головка!!
И причем тут свет??
"Head over light" переводится с аглицкого языка дословно как "голова над светом". А, если литературно, то это магнитная голова над оптической головой.
Потому и свет... Mad0228

(28-04-2014 22:17)Юрий М63 писал(а):  Развод не развод, но все таки покупатель таких вещей должен знать "предмет":D
Потому и вернула буквально сразу. Т.к. "зная предмет" сразу поняла, что здесь что-то не то. Smile 2

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - The PRODIGY - 29-04-2014 19:47

(28-04-2014 22:01)vic116 писал(а):  Я с удовольствием слушаю SONY JA3ES c ATRACoм 3,5.
Слушаю его собственные записи, или слушаю на нем диски записанные на другой деке?
Когда у меня была тройка, у меня был SONY CDP XA2ES. Записи делал с него. Долго сравнивал с источником, разницы не заметил. Как там те слухачи что-то выслушивают какие-то там нюансы для меня загадка.
Но, после тройки юзал 940QS. Так 940 хоть и ниже классом но мне понравился больше тройки.
Сейчас пользуюсь Technics 150й. Хороший аппарат. Но какой там атрак не знаю.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - vic116 - 29-04-2014 20:26

(29-04-2014 19:47)The PRODIGY писал(а):  
(28-04-2014 22:01)vic116 писал(а):  Я с удовольствием слушаю SONY JA3ES c ATRACoм 3,5.
Слушаю его собственные записи, или слушаю на нем диски записанные на другой деке?
Когда у меня была тройка, у меня был SONY CDP XA2ES. Записи делал с него. Долго сравнивал с источником, разницы не заметил. Как там те слухачи что-то выслушивают какие-то там нюансы для меня загадка.
Но, после тройки юзал 940QS. Так 940 хоть и ниже классом но мне понравился больше тройки.
Сейчас пользуюсь Technics 150й. Хороший аппарат. Но какой там атрак не знаю.
А я сравнивал тройку с Technics SL-PS840, тоже разницу не обнаружил.
А у Technics 150-го скорее всего "свой" ATRAC. На микросхеме с ATRACом стоит маркировка "Technics". На некоторых сравнительных тестах ( есть информация в инете) Техниксу давали первое место за естественность звучания.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - fishmen - 30-04-2014 19:51

Прошу помочь опытных участников форума в решении проблемы с только что купленной на аукционе Sony 333ES. Воспроизведение у нее - конечно улет , а вот с записью вышел прокол - ни по аналогу, ни по оптике записать хотя бы один трек не получается. Вроде бы не совсем уж профан в минидисковой аппаратуре, увлекаюсь ей больше 16 лет и все манипуляции при записи стандартные, но результат после десятка попыток - нулевой. Уровень записи дека показывает, и что запись происходит- тоже кажет и все вроде бы как положено, без проблем. Но после записи при попытке прослушать на дисплее вижу только номер трека- его длительность не появляется, просто значок воспроизведения виден и полная тишина. Извлекаю минидиск, надпись - Toc Writing, выплывает лоток с диском. Вновь загружаю минидиск, чтобы прослушать записанную фонограмму и вижу надпись Blanc Disk. Подозрение конечно на магнитную голову, но что -то не верится! Продавец(японец) утверждал , что дека проверена на запись и воспроизведение ( без проблем). Они обычно не обманывают ! Вот я и думаю, возможны ли еще какие причины отсутствия записи на таких деках. Как проверить тракт записи на исправность без применения сложных измерений ? Подскажите пожалуйста, кто знает , где в первую очередь следует искать причину отсутствия записи? Может в этой деке есть какие то скрытые настройки ?

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - Bad Worker - 30-04-2014 19:57

(29-04-2014 20:26)vic116 писал(а):  А у Technics 150-го скорее всего "свой" ATRAC. На микросхеме с ATRACом стоит маркировка "Technics". На некоторых сравнительных тестах ( есть информация в инете) Техниксу давали первое место за естественность звучания.
Маркировка "Technics" на чипе ATRAC не есть факт того что сам чип сделала Matsushita Electric на сколько я помню ATRACком вообще никогда не занималась, серьёзно им занимались только Sony и Sharp (ещё Pioneer с легонца баловалась этим делом,основываясь на Шарповском чипе, допиливала его по своему разумению и потом выдавала как свой), так-что чип там установлен одной из этих двух фирм основных фирм (скорее всего Sharp).

fishmen, после окончания записи UTOC был сохранён. При изъятии диска с деки по окончанию записи (если не было предварительного сохранения) этот запрос должен автоматом выводится на дисплей деки.

RE: Минидисковые аппараты и всё о них... - The PRODIGY - 30-04-2014 20:31

(30-04-2014 19:51)fishmen писал(а):  Как проверить тракт записи на исправность без применения сложных измерений ?

Если запись таки идет, а после извлечения диска он пустой? Попробуйте включить запись, запишите трек и выдерните вилку из розетки прямо во время записи. Снова включите о отпишите что получилось? Если запись в этот раз сохранится то дело точно не в головке.