+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кабельная тема. (/thread-201595.html)
RE: Кабельная тема. - serg68 - 19-03-2023 22:27
(19-03-2023 22:23)zick писал(а): но мы не видим их в аудио.Может ещё и не вечер?))
RE: Кабельная тема. - zick - 19-03-2023 22:32
По бизнес-правилам, сначала нужно исчерпать возможности текущих технологий
Пока платят за это.
RE: Кабельная тема. - serg68 - 19-03-2023 22:34
(19-03-2023 22:23)zick писал(а): ( ну может кроме самых странных)хватает всяких. Иначе скучно было бы
Кого-то обидели. Кого-то не увидели. Кого-то на место поставили. Но в любом случае давайте цивилизованно общаться и на равных
И так всё не слава богу...
RE: Кабельная тема. - zick - 19-03-2023 22:35
Пока вроде держимся в рамках.
RE: Кабельная тема. - alex23 - 19-03-2023 22:36
(19-03-2023 21:06)vitamir писал(а): А побутові електроприлади споживають і до 4..5 кВт, і не потребують спеціальних додаткових заходів для подолання таких вібрацій.Яким чином це стосується аудіо? Ви слухаєте музику через холодильник чи мікроволновку?
Ви мені нагадуєте одного Хому, бачить і не вірить, для самопідтвердження доторкнутись хоче.
RE: Кабельная тема. - serg68 - 19-03-2023 22:40
(19-03-2023 22:32)zick писал(а): По бизнес-правилам, сначала нужно исчерпать возможности текущих технологийя видел таких, что акустический кабель впаивали. С обеих сторон. Технологично?
RE: Кабельная тема. - vitamir - 19-03-2023 22:41
(19-03-2023 22:23)zick писал(а): Мне, например, ясно, что контакты уязвимы для вибраций. Что нечего делать усилителям в корпусе сабвуфера, а терминалам на корпусе акустики. Мне также понятно, что в промышленности имеются коннекторы защищённые от воздействий не только вибраций, но и внешней среды вообще, но мы не видим их в аудио.Думаю, Ваш досвід спирається на практику з апаратурою, що використовуються в професійній сфері, де потужности вищі на рівень.
RE: Кабельная тема. - parasound - 19-03-2023 22:42
(19-03-2023 21:06)vitamir писал(а): Насправді, ефект, про який мова, наявний, але таки при електрозварюванні, в електроприводі, тощо. Він пов'язаний з реакцією джерела живлення на різку зміну струму в колі.Понятно, что токи при сварке такие, что провода подпрыгивают. А в домашнем аудио другие. Но и уровни тоже сигналов маленькие, и поранить их много не надо. А само явление присутствует, с ним приходится считаться, практика это подтверждает. Во всяком случае это явление давно не новость для тех, кто в теме. Фирма с очень хорошо звучащими проводами Virtual Dynamics засыпала в них под оболочку большое количество металлической дроби... в целях борьбы с вибрациями.
В домашньому аудіо то неймовірно невірогідна ситуація. Рівні струму не ті.
RE: Кабельная тема. - serg68 - 19-03-2023 22:45
И керамической и ещё какой то..
Плюс бронзовые шайбы и различные эбеновые деревяшки
https://www.audioasylumtrader.com/ca/listing/Speaker-Cables/Virtual-Dynamics/EXODUS/Extremely-RARE-The-Very-Best/56092
Имел такой кабель. По звуку лучший из виртуалов. В нём моножила позолочена. Но неудобные они в инсталляции
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 19-03-2023 23:04
(19-03-2023 22:12)vitamir писал(а): який вивчав матаналіз на протязі пя'ти семестрівВіталію, про які образи ?
завжди розмовлятимемо різними мовами. Вибачте, без образ.
Мені так здається, що це перша непроста тема, де до 21 сторінки ніхто нікого не образив
То може поясните, як Ваш матаналіз впливає на кабель за $300 , що він заграє як за $3 000 ?
RE: Кабельная тема. - zick - 19-03-2023 23:12
(19-03-2023 23:04)Vasiles писал(а): як Ваш матаналіз впливає на кабель за $300 , що він заграє як за $3 000 ?Василий, так могут звёзды лечь на небе, что не отличите, если длина этих кабелей будет очень маленькая.
(19-03-2023 22:40)serg68 писал(а): я видел таких, что акустический кабель впаивали. С обеих сторон. Технологично?У меня есть батарея конденсаторов, я клемники пробиваю разрядом, они слипаются. Считаю, что так лучше, чем припоем заливать.
RE: Кабельная тема. - zick - 20-03-2023 00:16
Я никода раньше не втупал в кабельные разговоры.
Меня практически заставили
Сейчас я хотел бы выложить выборку цитат из одного документа, который написан людьми из одной из самых известных кабельных компаний, производящих в том числе хай-энд продукцию.
Я не стану называть бренд. Предлагаю угадать
Преамбула.
Проектирование, будь то усилители, громкоговорители или кабели, требует внимания ко всем эмпирическим данным, полученным от испытательного оборудования или от человеческих глаз и ушей. Решения приходят из непредубежденного признания всего, что понято, и всего, что еще не понято. К сожалению,в аудио-видео сообществе есть разделение. На одном полюсе находятся те, кто верит только в свои любимые измерения. Противоположной крайностью являются те, кто слушает или просматривает ограниченный набор оборудования, а затем развивает любимые теории, соответствующие их ограниченному опыту. Отсутствие надлежащего научного подхода часто приводит к тому, что каждая сторона высмеивает убеждения другой. Самый эффективный дизайн для звука и видео исходит от тех, кто принимает во внимание все доказательства, независимо от того, насколько они измерены или насколько хорошо поняты.
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 20-03-2023 00:19
(19-03-2023 23:12)zick писал(а): так могут звёзды лечь на небе, что не отличите, если длина этих кабелей будет очень маленькая.Вадиме, ми про кабелі
Мені достатньо, що я кабель довжиною 1м можу відрізнити навіть якщо вони у лінійці одного виробника стоять поруч.
А Ви думаєте чого це Василь cable man ?
RE: Кабельная тема. - zick - 20-03-2023 00:29
(20-03-2023 00:19)Vasiles писал(а): А Ви думаєте чого це Василь cable man ?Василий, не смешите, я при слове кэйблмэн сразу вспоминаю Джима Кэрри из одноимённого фильма.
Почитайте лучше. Будет много интересного.
Нам всем нравится описывать, как хороший компонент улучшает производительность нашей системы, идеально законный комментарий. К сожалению, в этом утверждении часто скрыто непонимание того, что лучший компонент на самом деле каким-то образом улучшает сигнал. Есть определенные области цифровой обработки, где это возможно, но в аналоговом мире сигналы не улучшаются, а только ухудшаются. Замена компонента более высокого качества улучшает систему только потому, что она наносит меньший ущерб. Кабели, как и все компоненты, следует выбирать по тому, насколько наименьший они наносят ущерб. Этот «ущерб» проявляется в двух основных формах: относительно безобидная потеря информации или изменение характера.
Иногда мы сталкиваемся с эмпирическими данными, которые просто не понимаем. Однако такой недостаток понимания не означает, что явление магическое или непостижимое.
RE: Кабельная тема. - moeller - 20-03-2023 00:31
Василь cable man , футболку таку купити ще потрібно
RE: Кабельная тема. - doom - 20-03-2023 00:33
(19-03-2023 20:51)zick писал(а): Интересно, делает кто-то аксесссуар - защиту от вибрации на терминалы акустики, которые трясёт не только 50 герц.мои подставки под кабеля ИМЕННО и служат для предотвращения этих вибраций.работает га все 100.....даже глухие скептики слышат!!
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 20-03-2023 00:35
(20-03-2023 00:29)zick писал(а): Этот «ущерб» проявляется в двух основных формах: относительно безобидная потеря информации или изменение характера.[/i]Вадиме, а що вже і пожартувати заборонено
Так я хіба щось інакше колись говорив. Добрий кабель тільки здатен розкрити на що спроможний блок.
От я своїми кабелями на свій слухі розкрив потенціал своїх блоків. Де тут єресь ?
RE: Кабельная тема. - zick - 20-03-2023 00:38
(20-03-2023 00:33)doom писал(а): мои подставки под кабеля ИМЕННО и служат для предотвращения этих вибраций.На полу ещё и потенциал, Костя.
(20-03-2023 00:35)Vasiles писал(а): Де тут єресь ?Нет ереси. Нет уверенности что ваша оценка верна в абсолюте.
Чтобы считать ваш звук качественным, мало только ваших ушей. А вы делаете вывод, что это самое то.Вам известно, чего вы добились? меньших потерь, или изменения характера, как выше было выделено?
И поливаете субстанцией мой выбор метода - я минимизирую влияние кабеля, где это возможно.
Сборка или модернизация системы для повышения производительности при соразмерных затратах требует широкого кругозора и заслуживающей доверия методологии оценки. Продуктивно объединенные, эти ингредиенты делают процесс предсказуемым и приятным.
Василий, вы знаете, как определяют направленность у производителя?
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 20-03-2023 01:22
(20-03-2023 00:38)zick писал(а): А вы делаете вывод, что это самое то.Вам известно, чего вы добились? меньших потерь, или изменения характера, как выше было выделено?І менших втрат і зміну характеру звуку. І цей результат досягнутий власне кабелями і розємами.
Але результатом я повність задоволений.
А що ще потрібно ?
Думки "мурзилочних експертів" які пишуть різними мовами мене не цікавлять, так як там є дуже багато повної дурні.
Головне, це подобається, не подобається.
Не всі жонаті на жінках 90-60-90, так і в звуці. Для кожного ідеал - він свій
RE: Кабельная тема. - zick - 20-03-2023 01:33
(20-03-2023 01:22)Vasiles писал(а): І менших втрат і зміну характеру звуку.Василий, всё, чего вы добились - это "своего" звука. Определённого окраса. Но это же ваша любимая фраза - вы не имеете представления...
Ваше представление о звуке , о качестве , на чём оно основано?
На вкусе, восприятии, настроении, крепости кавы, влажности воздуха.
Какое это имеет отношение к потерям в сигнале?