Hi-Fi Forum
Вопросы от новичков по мелочам и не только - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вопросы от новичков по мелочам и не только (/thread-8596.html)



RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Yuri S - 16-06-2012 17:43

(16-06-2012 17:32)vasyakuk писал(а):  Если глянуть на градуировку вертикальной оси, то нулевая точка соответствует значению "минус бесконечность", а вверх и вниз уходят значения до 0 dB. Как-то больше подходит к правый-левый канал, чем к характеристике одного канала.
Правильно, они от минус бесконечности до нуля по уровню. Ось это и есть минус бесконечность по уровню, а уровень 0дБ это максимальная громкость, а не отсутствие сигнала. минус 120дБ на этой шкале слишком микроскопические, чтоб их наблюдать.


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - PAlex - 16-06-2012 17:49

(16-06-2012 17:26)serg_marms писал(а):  Добрый день!
Может кто подскажет по Электронике 017

Когда опускаю иглу то звук появляется только через сек 3 (не сразу) это нормально? или вообще дело в усилке. (пробовал 2 усилка один с фонокорректором другой без)
Может лучше перенести вопрос в другую тему. К примеру сюда:

https://hi-fi-forum.net/thread-59142.html

А еще лучше бы сюда, но я не помню, там появляются еще нужные люди чи нет...!
https://hi-fi-forum.net/thread-43.html


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - vasyakuk - 16-06-2012 17:57

[attachment=216046]
(16-06-2012 17:43)Yuri S писал(а):  
(16-06-2012 17:32)vasyakuk писал(а):  Если глянуть на градуировку вертикальной оси, то нулевая точка соответствует значению "минус бесконечность", а вверх и вниз уходят значения до 0 dB. Как-то больше подходит к правый-левый канал, чем к характеристике одного канала.
Правильно, они от минус бесконечности до нуля по уровню. Ось это и есть минус бесконечность по уровню, а уровень 0дБ это максимальная громкость, а не отсутствие сигнала. минус 120дБ на этой шкале слишком микроскопические, чтоб их наблюдать.
Тогда логично так


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - omm - 16-06-2012 18:05

(16-06-2012 16:58)vasyakuk писал(а):  ...или так - на каком из рисунков - 1 или 2 - надписи расположены верно. Если частично верно, то на каком рисунке и какие надписи
Второй вариант правильный. Просто удалите одну дорожку и проиграйте - будет играть один канал.


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Yuri S - 16-06-2012 19:05

(16-06-2012 17:32)vasyakuk писал(а):  
(16-06-2012 17:08)Yuri S писал(а):  На втором по идее верно. Вы разверните по времени и увидите синусоиду. А не может быть половина синуса в правом, а половина в левом. Одна синусоида на канал, не менее одной в руки Улыбка
Если глянуть на градуировку вертикальной оси, то нулевая точка соответствует значению "минус бесконечность", а вверх и вниз уходят значения до 0 dB. Как-то больше подходит к правый-левый канал, чем к характеристике одного канала.
На кртинке по-сути осциллограмма двух каналов на двухканальном или двухлучевом осциллографе, где один луч рисует правый канал, другой - левый. Может так понятнее?


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - vasyakuk - 16-06-2012 22:15

(16-06-2012 18:05)omm писал(а):  
(16-06-2012 16:58)vasyakuk писал(а):  ...или так - на каком из рисунков - 1 или 2 - надписи расположены верно. Если частично верно, то на каком рисунке и какие надписи
Второй вариант правильный. Просто удалите одну дорожку и проиграйте - будет играть один канал.
Ну да, программа мне так и выдала. Просто непонятно, если взать один канал, что означает от "минус бесконечность" до 0dB вверх и от "минус бесконечность" до 0dB - они хоть и похожи (огибающая), но не идентичны. Собственно, сам вопрос в следующем: пробовал оцифровать винил - Радиотехника-001, Ortofon OMB5E, Creative SB XFi HD USB, ноутбук. Программа Sound Forge. При записи на уровне видно отставание левого канала. На приведенных графиках видно, что верхний где-то в районе -6 dB,а нижний в районе -3 dB. Т.к раздельных настроек входного уровня не нашел, остается звукосниматель. Или еще что-то?

(16-06-2012 19:05)Yuri S писал(а):  
(16-06-2012 17:32)vasyakuk писал(а):  
(16-06-2012 17:08)Yuri S писал(а):  На втором по идее верно. Вы разверните по времени и увидите синусоиду. А не может быть половина синуса в правом, а половина в левом. Одна синусоида на канал, не менее одной в руки Улыбка
Если глянуть на градуировку вертикальной оси, то нулевая точка соответствует значению "минус бесконечность", а вверх и вниз уходят значения до 0 dB. Как-то больше подходит к правый-левый канал, чем к характеристике одного канала.
На кртинке по-сути осциллограмма двух каналов на двухканальном или двухлучевом осциллографе, где один луч рисует правый канал, другой - левый. Может так понятнее?
Понятнее. Тогда что означает вторая осциллограмма (двухлучевая)? Когда открываю файл в программе - выдает две двухлучевых диаграммы (см.картинку в сообщении выше)


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Yuri S - 16-06-2012 23:17

Вторая двухлучевая - это какая? И в каком посту "выше"?
По горизонтальной оси у Вас время, а не частота. Растяните картинку, чтоб в клеточке была не 1 секунда, а 50 микросекунд. Увидите непрерывный сигнал, похожий на синусоиду, рисует его ОДИН луч. Сразу станет очень ясно, что это один канал.
Уровни могут быть разные и от головки, и от корректора, и от разного предварительного усиления в самой карте. Последовательность указал по пути уменьшения вероятности.
Честно скажу, я ни разу не оцифровывал, но когда-то нужно было на треки разбить скаченное из инета, поигрался немного, там ну очень просто.


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - vasyakuk - 16-06-2012 23:26

[attachment=216238]
(16-06-2012 23:17)Yuri S писал(а):  Вторая двухлучевая - это какая? И в каком посту "выше"?
По горизонтальной оси у Вас время, а не частота. Растяните картинку, чтоб в клеточке была не 1 секунда, а 50 микросекунд. Увидите непрерывный сигнал, похожий на синусоиду, рисует его ОДИН луч. Сразу станет очень ясно, что это один канал.
Уровни могут быть разные и от головки, и от корректора, и от разного предварительного усиления в самой карте. Последовательность указал по пути уменьшения вероятности.
Честно скажу, я ни разу не оцифровывал, но когда-то нужно было на треки разбить скаченное из инета, поигрался немного, там ну очень просто.
Извините, пожалуйста, при всем уважении, если наверняка не знаете, не стОит, наверное, так много писАть. Повторюсь. При открывании .wav файла в программе Adobe Audition выдает такую картинку. Две двухлучевые осциллограммы. Каждая из двух - один канал? Тогда зачем два луча на один канал? Если каждая из двух двухлучевых осциллограмм - два канала на разной частоте, то на какой частоте выбирается каждая из двух двухлучевых осциллограмм?


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - omm - 16-06-2012 23:33

Где Вы увидели две двухлучевые осциллограммы? Подпишите на рисунке пожалуйста.


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Yuri S - 16-06-2012 23:35

При всём уважении, ну и нагородили Улыбка На картинке пост№4248 два луча ВСЕГО, больше нету. Растягивать будете или нет? Мне кажется это единственный для Вас выход.
Люди помогите!!! Happy0196


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - omm - 16-06-2012 23:38

Навести курсор на поле с сигналом и покрутить колесо мышки от себя.


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - vasyakuk - 17-06-2012 00:13

[attachment=216259]
(16-06-2012 23:35)Yuri S писал(а):  При всём уважении, ну и нагородили Улыбка На картинке пост№4248 два луча ВСЕГО, больше нету. Растягивать будете или нет? Мне кажется это единственный для Вас выход.
Люди помогите!!! Happy0196
Растянул.
т.е. это левый канал

[attachment=216260]это правый канал
Правильно?


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - omm - 17-06-2012 00:23

Правильно.


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - vasyakuk - 17-06-2012 00:31

[attachment=216264] А почему в каждом канале сигнал от линии "минус бесконечность" расходится в оба направления - вверх и вниз. И сверху и снизу есть 0 dB (ну или -21 dB как на рисунке)


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - omm - 17-06-2012 00:40

Это фазы сигнала. Ничего там не расходится. Вы наверно хотели видеть правильную синусоиду? В музыке её не будет, это сложный сигнал, результат сложения множества звуков, плюс последующая обработка.


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - vasyakuk - 17-06-2012 10:54

(17-06-2012 00:40)omm писал(а):  Это фазы сигнала. Ничего там не расходится. Вы наверно хотели видеть правильную синусоиду? В музыке её не будет, это сложный сигнал, результат сложения множества звуков, плюс последующая обработка.
Понял, спасибо.

(17-06-2012 00:40)omm писал(а):  Это фазы сигнала. Ничего там не расходится. Вы наверно хотели видеть правильную синусоиду? В музыке её не будет, это сложный сигнал, результат сложения множества звуков, плюс последующая обработка.
Извините, спрошу еще по поводу графиков. Время, амплитуда, фаза - понятно. А частотный диапазон здесь каким-то образом обозначен?


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - schupac - 19-06-2012 19:07

Здравствуйте!Хочу приобрести усилитель Onkyo Integra,есть ли среди них одновременно пультовые и на MOS FET?


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - ig67 - 19-06-2012 19:19

(19-06-2012 19:07)schupac писал(а):  Здравствуйте!Хочу приобрести усилитель Onkyo Integra,есть ли среди них одновременно пультовые и на MOS FET?
Кажись нет. Требуемое есть у Sony "Sony TA-F555ES MkII" пультованое
и на полевиках. Звучит достойно, лучше "Integra"


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - schupac - 19-06-2012 19:24

(19-06-2012 19:19)ig67 писал(а):  
(19-06-2012 19:07)schupac писал(а):  Здравствуйте!Хочу приобрести усилитель Onkyo Integra,есть ли среди них одновременно пультовые и на MOS FET?
Кажись нет. Требуемое есть у Sony "Sony TA-F555ES MkII" пультованое
и на полевиках. Звучит достойно, лучше "Integra"
Спасибо за ответ!У меня просто дека и компакт Onkyo управляются через R-шину.А усиливает ресивер средненький.Поэтому хотелось бы Onkyo.А если не на MOS FET,но Onkyo,что бы посоветовали?


RE: Вопросы от новичков по мелочам и не только - Нейтрон - 19-06-2012 20:44

Пользуйтесь поиском по разделу Аудио. Тем про усилители Onkyo предостаточно,например https://hi-fi-forum.net/thread-47106.html