+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Довжина силовика??? (/thread-116810.html)
RE: Довжина силовика??? - Garin - 15-05-2014 15:27
(13-05-2014 22:29)Александр Ю. писал(а):Нет, я практик. С нормальными ушами и ясной головой.(13-05-2014 21:39)Garin писал(а):В личке обсудим или по телефону. 050 3114681(13-05-2014 18:34)Александр Ю. писал(а): Есть в Киеве желающие ощутить разницу в сетевых кабелях на своей домашней системе?Я желаю!
P.S. Вы скептик, ка я понимаю?
RE: Довжина силовика??? - Lamudyan - 15-05-2014 15:57
(15-05-2014 14:14)Andrey-1973 писал(а):Сидеть и созерцать происходящее, не пытаясь понять суть процессов, не мой стиль жизни. Можно слушать музыку и параллельно делать какие-то свои выводы, которые помогут в будущем сделать правильный выбор, основанный на своих собственных знаниях, а не на бездумной вере в чьи-то слова. На данный момент самый главный вопрос - лудить или нет провод перед монтажом в вилку. Основное "за" - эластичность припоя даст более плотный контакт, а также избавит от окислов. Основное "против" - что будет с сопротивлением в месте контакта ?(15-05-2014 13:44)Lamudyan писал(а): Правильным ли будет подойти к вопросу о прогреве кабелей, вилок и прочего с точки зрения диффузии в различных веществах и металлах в частности ? И насколько возможно изменение кристаллической решётки под воздействием электрического тока ? Насколько я понимаю, то электроны тем быстрее и равномернее перемещаются по проводнику, чем ближе к идеалу молекулярная структура. Соответственно при примесях кислорода(бескислородная медь) и других элементов структура металла тем дальше от "правильности" кристаллическая решётка и тем меньше скорость передачи сигнала, больше искажений и неравномерностей по площади сечения. Так ли это ?Ого!!! А можно просто, подключить сетевик и слушать музыку, а он пусть прогревается потихоньку.
P.S. Где же Вы, таких слов нахватались.
RE: Довжина силовика??? - Andrey-1973 - 15-05-2014 16:00
Lamudyan , а нельзя купить готовый кабель заводской разделки? И ничего не лудить.
RE: Довжина силовика??? - petr.solo1223 - 15-05-2014 16:03
(15-05-2014 15:57)Lamudyan писал(а): Сидеть и созерцать происходящее, не пытаясь понять суть процессов, не мой стиль жизни. Можно слушать музыку и параллельно делать какие-то свои выводы, которые помогут в будущем сделать правильный выбор, основанный на своих собственных знаниях, а не на бездумной вере в чьи-то слова. На данный момент самый главный вопрос - лудить или нет провод перед монтажом в вилку. Основное "за" - эластичность припоя даст более плотный контакт, а также избавит от окислов. Основное "против" - что будет с сопротивлением в месте контакта ?О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель.
RE: Довжина силовика??? - alex23 - 15-05-2014 16:09
(15-05-2014 15:27)Garin писал(а):Возможно с эталоном Нормальности и Ясности что то не то?(13-05-2014 22:29)Александр Ю. писал(а):Нет, я практик. С нормальными ушами и ясной головой.(13-05-2014 21:39)Garin писал(а):В личке обсудим или по телефону. 050 3114681(13-05-2014 18:34)Александр Ю. писал(а): Есть в Киеве желающие ощутить разницу в сетевых кабелях на своей домашней системе?Я желаю!
P.S. Вы скептик, ка я понимаю?
RE: Довжина силовика??? - Lamudyan - 15-05-2014 16:12
(15-05-2014 16:00)Andrey-1973 писал(а): Lamudyan , а нельзя купить готовый кабель заводской разделки? И ничего не лудить.Конечно можно и их есть у меня
Не понимаю что плохого в попытке разобраться в сути вопроса при наличии достаточного количества знаний и оборудования !? Не сочтите за резкость, но я считаю, что если бы все сидели и просто потребляли имеющееся, то не было бы ни науки, ни техники, а только собирательство и убийство ни в чём не повинных мамонтов
RE: Довжина силовика??? - alex23 - 15-05-2014 16:15
(15-05-2014 13:44)Lamudyan писал(а): Правильным ли будет подойти к вопросу о прогреве кабелей, вилок и прочего с точки зрения диффузии в различных веществах и металлах в частности ? И насколько возможно изменение кристаллической решётки под воздействием электрического тока ? Насколько я понимаю, то электроны тем быстрее и равномернее перемещаются по проводнику, чем ближе к идеалу молекулярная структура. Соответственно при примесях кислорода(бескислородная медь) и других элементов структура металла тем дальше от "правильности" кристаллическая решётка и тем меньше скорость передачи сигнала, больше искажений и неравномерностей по площади сечения. Так ли это ?Электроны по проводнику не перемещаются, если бы они перемещались, то быстро закончились, а им конца и краю нет. Определение тока, "направленный поток эл-в" слегка размыто.
RE: Довжина силовика??? - AngeL - 15-05-2014 16:20
(15-05-2014 16:15)alex23 писал(а): Электроны по проводнику не перемещаются, если бы они перемещались, то быстро закончились, а им конца и краю нет. Определение тока, "направленный поток эл-в" слегка размыто.О каг. Новые законы физики... А что перемещается?
"Электри́ческий ток — направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц[1][2][3]. Такими частицами могут являться: в металлах — электроны, в электролитах — ионы (катионы и анионы), в газах — ионы и электроны, в вакууме при определенных условиях — электроны"
RE: Довжина силовика??? - Lamudyan - 15-05-2014 16:21
(15-05-2014 16:15)alex23 писал(а):ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК - это упорядоченное (направленное) движение заряженных частиц под действием электрического поля. Частицами могут быть: электроны, протоны, ионы, дырки.(15-05-2014 13:44)Lamudyan писал(а): Правильным ли будет подойти к вопросу о прогреве кабелей, вилок и прочего с точки зрения диффузии в различных веществах и металлах в частности ? И насколько возможно изменение кристаллической решётки под воздействием электрического тока ? Насколько я понимаю, то электроны тем быстрее и равномернее перемещаются по проводнику, чем ближе к идеалу молекулярная структура. Соответственно при примесях кислорода(бескислородная медь) и других элементов структура металла тем дальше от "правильности" кристаллическая решётка и тем меньше скорость передачи сигнала, больше искажений и неравномерностей по площади сечения. Так ли это ?Электроны по проводнику не перемещаются, если бы они перемещались, то быстро закончились, а им конца и краю нет. Определение тока, "направленный поток эл-в" слегка размыто.
Но спорить не буду т.к. лично электронов не видел
RE: Довжина силовика??? - O V K - 15-05-2014 16:24
(15-05-2014 15:57)Lamudyan писал(а): На данный момент самый главный вопрос - лудить или нет провод перед монтажом в вилку. Основное "за" - эластичность припоя даст более плотный контакт, а также избавит от окислов. Основное "против" - что будет с сопротивлением в месте контакта ?Я лужу
Облуженное колечко с двух сторон слегка шлифую бархатным надфилем ,формируя плоскости прилегания.
RE: Довжина силовика??? - AngeL - 15-05-2014 16:30
(15-05-2014 16:21)Lamudyan писал(а): ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК - это упорядоченное (направленное) движение заряженных частиц под действием электрического поля. Частицами могут быть: электроны, протоны, ионы, дырки.А самое парадоксальное, что человек утверждающий, что электроны не двигаются по проводнику, является почётным ветераном, продавцом дорогих изделий, и регулярно безапелляционно даёт советы...
Но спорить не буду т.к. лично электронов не видел
Во времена настали.
RE: Довжина силовика??? - petr.solo1223 - 15-05-2014 16:49
(15-05-2014 16:20)AngeL писал(а): О каг. Новые законы физики... А что перемещается?Дальше 8 класса знания не продвинулись.
"Электри́ческий ток — направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц
Есть две теории _теория передачи энергии электромагнитными волнами и теория передачи электрической энергии электронной проводимостью, мне интересно _выбор сетевого кабеля конкретным потребителем как то соотносится с каждой из них ?
RE: Довжина силовика??? - Дмитрий Медведев - 15-05-2014 16:53
(15-05-2014 16:30)AngeL писал(а): А самое парадоксальное, что человек утверждающий, что электроны не двигаются по проводнику, является почётным ветераном, продавцом дорогих изделий, и регулярно безапелляционно даёт советы...А электроны ДЕЙСТВИТЕЛЬНО по проводнику не движутся. И "почетный ветеран" АБСОЛЮТНО прав...
Во времена настали.
Так что, Вам бы подучиться для начала...
RE: Довжина силовика??? - AngeL - 15-05-2014 16:55
(15-05-2014 16:53)Дмитрий Медведев писал(а):Т.е. это утверждение верно?(15-05-2014 16:30)AngeL писал(а): А самое парадоксальное, что человек утверждающий, что электроны не двигаются по проводнику, является почётным ветераном, продавцом дорогих изделий, и регулярно безапелляционно даёт советы...А электроны ДЕЙСТВИТЕЛЬНО по проводнику не движутся. И "почетный ветеран" АБСОЛЮТНО прав...
Во времена настали.
Так что, Вам бы подучиться для начала...
"Электроны по проводнику не перемещаются, если бы они перемещались, то быстро закончились, а им конца и краю нет."
Вот что пишут в учебниках, наверное просто глупые люди....
"Что такое электрический ток? В учебнике физики есть определение:
ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК - это упорядоченное (направленное) движение заряженных частиц под действием электрического поля. Частицами могут быть: электроны, протоны, ионы, дырки.
академических учебниках так: ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК - это скорость изменения электрического заряда во времени.
Заряд электронов отрицателен.
протоны - частицы с положительным зарядом;
нейтроны - с нейтральным зарядом.
СИЛА ТОКА – это количество тех самых заряженных частиц протекающих через поперечное сечение проводника.
Все физические вещества, в том числе металлы состоят из молекул, состоящих из атомов, которые в свою очередь состоят из ядер и вращающихся вокруг них электронов. Во время химических реакций электроны переходят от одних атомов к другим, поэтому, атомы одного вещества испытывают недостаток в электронах, а атомы другого вещества имеют их избыток. Это означает, что вещества имеют разноименные заряды. В случае их контакта, электроны будут стремиться перейти из одного вещества в другое. Именно это перемещение электронов и есть ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК. Ток, который будет течь, до тех пор, пока заряды этих двух веществ не уравняются. Взамен ушедшего электрона приходит другой. Откуда? От соседнего атома, к нему - от его соседа, так до крайнего, к крайнему - от отрицательного полюса источника тока (например - батарейки). С другого конца проводника электроны уходят на положительный полюс источника тока. Когда все электроны на отрицательном полюсе закончатся, ток пректратится (батарея "села"). НАПРЯЖЕНИЕ - характеристика электрического поля и представляет собой разность потенциалов двух точек внутри электрического поля.
Вроде как то не понятно. Проводник – это в простейшем случае - проволока, сделанная из металла (чаще применяется медь). Масса электрона равна 9,10938215(45)×10-31 кг. Если электрон имеет массу, то это означает, что он материален. Но проводник сделан из металла, а металл то, твёрдый, как по нему текут какие то, электроны?
Число электронов в веществе, равное числу протонов лишь обеспечивает его нейтральность, а сам химический элемент определяется количеством протонов и нейтронов исходя из периодического закона Менделеева. Если чисто теоретически отнять от массы любого химического элемента все его электроны, он практически не приблизится к массе ближайшего химического элемента. Слишком большая разница между массами электрона и ядра (масса только 1-го протона примерно в 1836 больше массы электрона). А уменьшение или увеличение числа электронов должно приводить лишь к изменению общего заряда атома. Число электронов у отдельно взятого атома всегда переменно. Они, то покидают его, вследствие теплового движения, то возвращаются обратно, потеряв энергию.
Если электроны движутся направленно, значит, они "покидают" свой атом, а не будет теряться атомарная масса и как следствие, меняться и химический состав проводника? Нет. Химический элемент определяется не атомарной массой, а количеством ПРОТОНОВ в ядре атома, и ничем другим. При этом наличие или отсутствие электронов или нейтронов у атома роли не играет. Добавим - убавим электроны - получим ион, добавим - убавим нейтроны - получим изотоп. При этом химический элемент останется тем же. "
RE: Довжина силовика??? - alex23 - 15-05-2014 17:10
(15-05-2014 16:20)AngeL писал(а):Клоунадой не надо заниматься и с Википедии выписки делать. Какие нахрен электроны? Им просто нечего больше что писать, природу тока еще никто не объяснил. Аксиома это такая, чтобы просто на этом остановиться., пока до лучших времен.(15-05-2014 16:15)alex23 писал(а): Электроны по проводнику не перемещаются, если бы они перемещались, то быстро закончились, а им конца и краю нет. Определение тока, "направленный поток эл-в" слегка размыто.О каг. Новые законы физики... А что перемещается?
"Электри́ческий ток — направленное (упорядоченное) движение заряженных частиц[1][2][3]. Такими частицами могут являться: в металлах — электроны, в электролитах — ионы (катионы и анионы), в газах — ионы и электроны, в вакууме при определенных условиях — электроны"
RE: Довжина силовика??? - AngeL - 15-05-2014 17:13
(15-05-2014 17:10)alex23 писал(а): Клоунадой не надо заниматься и с Википедии выписки делать. Какие нахрен электроны? Им просто нечего больше что писать, природу тока еще никто не объяснил. Аксиома это такая, чтобы просто на этом остановиться.Ну да, всё мировые учёные дебилы, а вы гений... больше вопросов не имею.
RE: Довжина силовика??? - petr.solo1223 - 15-05-2014 17:15
ламповый звук более быстрый т.к. в лампах электроны летят в вакууме, а в транзисторах протискиваются через дырки в кристаллических полупроводниковых переходах. (с)
RE: Довжина силовика??? - Дмитрий Медведев - 15-05-2014 17:29
(15-05-2014 17:13)AngeL писал(а):2 Angel, перефразирую...(15-05-2014 17:10)alex23 писал(а): Клоунадой не надо заниматься и с Википедии выписки делать. Какие нахрен электроны? Им просто нечего больше что писать, природу тока еще никто не объяснил. Аксиома это такая, чтобы просто на этом остановиться.Ну да, всё мировые учёные дебилы, а вы гений... больше вопросов не имею.
"Вы, Angel, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно." (С)
Даю ключевые слова - дрейф электронов, валентные электроны, волновая теория, квантовая механика...
В бой!
"Монашек, монашек - труден будет твой путь..." (С)
(15-05-2014 17:15)petr.solo1223 писал(а): ламповый звук более быстрый т.к. в лампах электроны летят в вакууме, а в транзисторах протискиваются через дырки в кристаллических полупроводниковых переходах. (с)Из реального ответа на зачете
Вопрос : "Почему переменный ток пропускается конденсатором, а постоянный - нет?"
Ответ: "Постоянный ток распространяется прямолинейно и утыкается в обкладки конденсатора, а переменный распространяется по синусоиде и поэтому легко их обходит..."
RE: Довжина силовика??? - AngeL - 15-05-2014 17:35
(15-05-2014 17:29)Дмитрий Медведев писал(а): 2 Angel, перефразирую...Можете хоть всю книгу "Собачье сердце" процитировать, уважения к вам это не добавляет. И давайте без аналогий с Шариковым, чтоб я тоже не приводил других.
"Вы, Angel, чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно." (С)
Даю ключевые слова - дрейф электронов, валентные электроны, волновая теория, квантовая механика...
В бой!
"Монашек, монашек - труден будет твой путь..." (С)
В ответ советую вам (да и всем) почитать про Финеаса Барнума и его цирк. Особенно про "русалку" с островов Фиджи. Станет многое понятно про технологии продаж.
RE: Довжина силовика??? - petr.solo1223 - 15-05-2014 17:43
А как соотносится "метод манипуляции сознанием" с теориями электротока ? 