+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. (/thread-75071.html)
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - miroslav_mm - 11-02-2022 13:16
Сорян,
2 раза неумышленно написал килобайты вместо килоом. Переработал немного.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - Александр Ю. - 11-02-2022 13:26
(11-02-2022 10:54)miroslav_mm писал(а): Полезный лайф-хак, на основном БП, на силовые банки цепляйте параллельно 2ваттные резисторы на 10-15килобайт. (в зависимости от напряжения).Гораздо лучше снабберы, от 1 мкФ и выше с резистором 8...10 Ом
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - AABBCC - 11-02-2022 13:30
(11-02-2022 10:54)miroslav_mm писал(а): Полезный лайф-хак, на основном БП, на силовые банки цепляйте параллельно 2ваттные резисторы на 10-15килобайт. (в зависимости от напряжения).Ставлю на время отладочных работ, чтобы не разряжать каждый раз. Потом убираю, с ними хуже. Банки в цепи ВК очень долго остаются заряжены, легче пуск, быстрее прогрев после долгого обесточивания. Фигня хак.
(11-02-2022 13:26)Александр Ю. писал(а): Гораздо лучше снабберы, от 1 мкФ и выше с резистором 8...10 ОмСнеббер без нужды, или неверно настроенный, может причинять звуку вред.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - nemool - 11-02-2022 14:01
(11-02-2022 13:26)Александр Ю. писал(а): Гораздо лучше снабберы, от 1 мкФ и выше с резистором 8...10 ОмМноговато. Раз в 10 уменьшить.
Для примера:
CS7, CS8 (0.1uF) вместе с RS1 и RS2 (1 Om) используются для развязки больших электролитических конденсаторов и уменьшения импеданса.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - hennady - 11-02-2022 14:05
(11-02-2022 13:26)Александр Ю. писал(а): Гораздо лучше снабберы, от 1 мкФ и выше с резистором 8...10 Омна клеммах силовых банок лучше просто резисторы... (ИМХО)
(11-02-2022 14:01)nemool писал(а): Многовато.....на вторичку трансформатора в самый раз
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - miroslav_mm - 11-02-2022 14:19
В текущий момент двухэтажное питание, 34-24-0-24-34
Снаббер на вторичке до моста, на 34-34 стоит 0.1u-47ohm, на 24-24 стоит 2.2u-10ohm,
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - лысый - 11-02-2022 16:15
(11-02-2022 14:01)nemool писал(а): Для примера:Схема без остальных подробностей - это как билет на балет, без балета.
CS7, CS8 (0.1uF) вместе с RS1 и RS2 (1 Om) используются для развязки больших электролитических конденсаторов и уменьшения импеданса.
(11-02-2022 14:05)hennady писал(а): на клеммах силовых банок лучше просто резисторы...Да вы походу латентный чудотворец.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - hennady - 11-02-2022 16:30
(11-02-2022 16:15)лысый писал(а): Да вы походу латентный чудотворец.не поверишь, понадобилось
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - лысый - 11-02-2022 17:26
Ну да, начинать разводить лохов лучше с невинных шалостей.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - hennady - 11-02-2022 18:03
(11-02-2022 17:26)лысый писал(а): ... разводить лохов ...я с такими не общаюсь...
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - persey - 11-02-2022 18:11
(09-02-2022 12:40)vitamir писал(а): Если в усилителе (ну как пример) емкости по 10000мкф, то добавив к ним еще по 10000, а потом еще по 20000 (с) Вы можете не успеть послушать, как же изменится звук. За то успеете посмотреть как сгорает предохранитель и какого загадочного оттенка дымок струится из бедняги трансформатора. А какой при этом запах... Это же так простоЗдравствуйте, в моем случае этого не произошло, только поменял предохранители на больший номинал, хотя было увеличение емкости по сравнению с исходной в 4 раза. Конечно благодаря мощному трансформатору. Пиковый бросок тока в момент включения все же ограничен сопротивлением обмотки, проводов (у меня навесное соединение батарей кондеров), плавкой вставкой и сопротивлением моста, так что до бесконечности ток не вырастет (здесь не рассматривается взаимодействие изменения тока во вторичке, которое генерирует свой магнитный поток, вектор которого направлен против вектора магнитного потока, генерируемого первичкой, что также оказывает демпфирующее действие на рост тока во вторичке). Можно конечно подцепить шунт, осциллограф и померять бросок, но зачем, чтобы в очередной раз кому-то доказывать, что в моем усилителе все в порядке?! С Уважением.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - АндрейКа - 11-02-2022 18:34
Если банки здоровенные, нехудо бы схему плавного старта (резистор последовательно с первичкой, и реле которое его потом коротит) наколхозить. А то (если транс мощный) вилки-ложки-розетки начнут подгорать, как от не-инверторного кондиционера.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - persey - 11-02-2022 18:42
Конечно интересно рассуждать, что будет или не будет, вместо того чтобы взять и смакетировать и сделать выводы для своего любимого усилителя, годится-негодится. Будет время померяю бросок тока, интересно стало. С Уважением.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - freesound - 11-02-2022 20:43
Ви після збільшення ємності збільшили запобіжник, щоб при включенні не перегорав, але у разі несправності підсилювача це погано, може попалити багато чого зайвого
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - AudioTomCat - 11-02-2022 21:15
(11-02-2022 18:34)АндрейКа писал(а): Если банки здоровенные, нехудо бы схему плавного стартаЭто у нас, аудиофилов, первое дело, а то как же!
[attachment=1222142]
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - groove - 11-02-2022 22:49
(11-02-2022 14:01)nemool писал(а): Многовато. Раз в 10 уменьшить.Все гуд, только входной х2 большего номинала. Селф рекомендует от 0.1мкф
Для примера:
CS7, CS8 (0.1uF) вместе с RS1 и RS2 (1 Om) используются для развязки больших электролитических конденсаторов и уменьшения импеданса.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - лысый - 12-02-2022 01:00
(11-02-2022 18:11)persey писал(а): Можно конечно подцепить шунт, осциллограф и померять бросок, но зачем, чтобы в очередной раз кому-то доказывать, что в моем усилителе все в порядке?!Похоже вы в первую очередь доказываете сам себе что вам удобно. Например, чтобы не замечать, что трансформатор у вас перегружен и от пускания дымов его спасает только то, что вы не накручиваете громкость
:(08-02-2022 21:49)persey писал(а): усилитель испытывался на максимум в обоих каналах до ограничения, порядка 2х58Вт, с учетом всех потерь и КПД усилителя примерно в 60% это 190Вт. Т.е. транс был загружен под завязку длительным синусоидальным в 1кГц сигналом усилителя.
(08-02-2022 22:16)лысый писал(а): 190 Вт потребляемой мощности - это 270 ВА при PF=0,7 или даже 317 ВА при PF=0,6. Ваш ТС200 был изрядно перегружен.А увеличением ёмкости на шинах питания вы дополнительно понизили PF выпрямителя.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - vitamir - 12-02-2022 04:16
Поскольку всякий Суровьій Форумньій Практик не лох и умеет пользоваться гууууглопереводчиком, я просто оставлю єто здесь.[attachment=1222203]
Для тех, кто еще не разучился читать, ниже статья Марка Джонсона за снабберьі: что єто, зачем єто нужно, почему именно по такой схеме, где єто необходимо установить, как практически определить необходимьіе в вашем конкретном случае номинальі входящих в состав снаббера компонентов. А также ответьі на другие сопутствующие вопросьі по теме.
Там же, на стр.15, ссьілки на другие статьи адептов снабберостроения.
[attachment=1222204]
Применяйте по назначению и с удовольствием.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - AABBCC - 12-02-2022 04:34
Очень актуально для всех обладателей аудиохлама, типа 8-ми омных усилителей с Ш-трансами 150-300 ватт. Реально можно поднять порог не выносящей мозг мощности. При установке снабберов, конденсаторы шунтирующие вторичные обмотки, лучше убрать. Более ВЧ колебания лучше успокаиваются, и на результате так лучше, по моей практике.
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. - persey - 13-02-2022 11:33
(12-02-2022 01:00)лысый писал(а): Похоже вы в первую очередь доказываете сам себе что вам удобно. Например, чтобы не замечать, что трансформатор у вас перегружен и от пускания дымов его спасает только то, что вы не накручиваете громкостьЗдравствуйте, если я говорю что мне удобно-значит мне удобно. Еще раз, усилитель испытан длительным синусоидальным сигналом 1кГц до ограничения нагрузкой в 2х58Вт в течение 0,5 часа. Никаких дымов и т.д. не наблюдалось, трансформатор-да теплый, но не более, радиаторы выходных транзисторов-да раскаленные, рука не терпит, остальное все в полном порядке. Этот прием применил и в своей красавице деке, заменил конденсаторы на 10000 мкФ в плечо, ранее стояли по 2000мкФ. При этом пульсации блока питания снизились ниже порога чувствительности осциллографа. Для УВ это также стало благом, уровень фона линейного выхода снизился еще на 1дБ. Я не призываю к неограниченному наращиванию емкости фильтра БП, но если наращивание до определенного предела позволяет уменьшить уровень фона, расширить АЧХ в сторону низов и т.д., почему бы этого не сделать?! С Уважением.