Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя.
Автор Сообщение
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 13:16
Сорян, Biggrin 2 раза неумышленно написал килобайты вместо килоом. Переработал немного.Party0016
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 13:26
(11-02-2022 10:54)miroslav_mm писал(а):  Полезный лайф-хак, на основном БП, на силовые банки цепляйте параллельно 2ваттные резисторы на 10-15килобайт. (в зависимости от напряжения). Улыбка
Гораздо лучше снабберы, от 1 мкФ и выше с резистором 8...10 Ом

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: miroslav_mm
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 13:30
(11-02-2022 10:54)miroslav_mm писал(а):  Полезный лайф-хак, на основном БП, на силовые банки цепляйте параллельно 2ваттные резисторы на 10-15килобайт. (в зависимости от напряжения). Улыбка
Ставлю на время отладочных работ, чтобы не разряжать каждый раз. Потом убираю, с ними хуже. Банки в цепи ВК очень долго остаются заряжены, легче пуск, быстрее прогрев после долгого обесточивания. Фигня хак.Улыбка

(11-02-2022 13:26)Александр Ю. писал(а):  Гораздо лучше снабберы, от 1 мкФ и выше с резистором 8...10 Ом
Снеббер без нужды, или неверно настроенный, может причинять звуку вред.
(Отредактировал 11-02-2022 в 13:32 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nemool Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Abbey Of Thelema
Сообщений: 22
Репутация: 0
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 14:01
(11-02-2022 13:26)Александр Ю. писал(а):  Гораздо лучше снабберы, от 1 мкФ и выше с резистором 8...10 Ом
Многовато. Раз в 10 уменьшить.
Для примера:
CS7, CS8 (0.1uF) вместе с RS1 и RS2 (1 Om) используются для развязки больших электролитических конденсаторов и уменьшения импеданса.

   
(Отредактировал 11-02-2022 в 14:18 nemool.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 14:05
(11-02-2022 13:26)Александр Ю. писал(а):  Гораздо лучше снабберы, от 1 мкФ и выше с резистором 8...10 Ом
на клеммах силовых банок лучше просто резисторы... (ИМХО)

(11-02-2022 14:01)nemool писал(а):  Многовато.....
на вторичку трансформатора в самый раз Улыбка
(Отредактировал 11-02-2022 в 14:08 hennady.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
miroslav_mm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv-City
Сообщений: 783
Репутация: 36
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 14:19
В текущий момент двухэтажное питание, 34-24-0-24-34
Снаббер на вторичке до моста, на 34-34 стоит 0.1u-47ohm, на 24-24 стоит 2.2u-10ohm,
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Учу Правила

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 926
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 16:15
(11-02-2022 14:01)nemool писал(а):  Для примера:
CS7, CS8 (0.1uF) вместе с RS1 и RS2 (1 Om) используются для развязки больших электролитических конденсаторов и уменьшения импеданса.
Схема без остальных подробностей - это как билет на балет, без балета.

(11-02-2022 14:05)hennady писал(а):  на клеммах силовых банок лучше просто резисторы...
Да вы походу латентный чудотворец.
(Отредактировал 11-02-2022 в 16:18 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 16:30
(11-02-2022 16:15)лысый писал(а):  Да вы походу латентный чудотворец.
не поверишь, понадобилось Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Учу Правила

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 926
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 17:26
Ну да, начинать разводить лохов лучше с невинных шалостей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
hennady Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 989
Репутация: 44
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 18:03
(11-02-2022 17:26)лысый писал(а):  ... разводить лохов ...
я с такими не общаюсь...
Найти все сообщения
 
Цитировать
persey Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Tashkent
Сообщений: 258
Репутация: 41
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 18:11
(09-02-2022 12:40)vitamir писал(а):  Если в усилителе (ну как пример) емкости по 10000мкф, то добавив к ним еще по 10000, а потом еще по 20000 (с) Вы можете не успеть послушать, как же изменится звук. За то успеете посмотреть как сгорает предохранитель и какого загадочного оттенка дымок струится из бедняги трансформатора. А какой при этом запах... Это же так просто
Здравствуйте, в моем случае этого не произошло, только поменял предохранители на больший номинал, хотя было увеличение емкости по сравнению с исходной в 4 раза. Конечно благодаря мощному трансформатору. Пиковый бросок тока в момент включения все же ограничен сопротивлением обмотки, проводов (у меня навесное соединение батарей кондеров), плавкой вставкой и сопротивлением моста, так что до бесконечности ток не вырастет (здесь не рассматривается взаимодействие изменения тока во вторичке, которое генерирует свой магнитный поток, вектор которого направлен против вектора магнитного потока, генерируемого первичкой, что также оказывает демпфирующее действие на рост тока во вторичке). Можно конечно подцепить шунт, осциллограф и померять бросок, но зачем, чтобы в очередной раз кому-то доказывать, что в моем усилителе все в порядке?! С Уважением.
(Отредактировал 11-02-2022 в 20:02 persey.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 18:34
Если банки здоровенные, нехудо бы схему плавного старта (резистор последовательно с первичкой, и реле которое его потом коротит) наколхозить. А то (если транс мощный) вилки-ложки-розетки начнут подгорать, как от не-инверторного кондиционера.

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
persey Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Tashkent
Сообщений: 258
Репутация: 41
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 18:42
Конечно интересно рассуждать, что будет или не будет, вместо того чтобы взять и смакетировать и сделать выводы для своего любимого усилителя, годится-негодится. Будет время померяю бросок тока, интересно стало. С Уважением.
(Отредактировал 11-02-2022 в 18:48 persey.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65
freesound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львiв
Сообщений: 784
Репутация: 50
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 20:43
Ви після збільшення ємності збільшили запобіжник, щоб при включенні не перегорав, але у разі несправності підсилювача це погано, може попалити багато чого зайвого
Найти все сообщения
 
Цитировать
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 678
Репутация: 272
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 21:15
(11-02-2022 18:34)АндрейКа писал(а):  Если банки здоровенные, нехудо бы схему плавного старта
Это у нас, аудиофилов, первое дело, а то как же!
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 11-02-2022 22:49
(11-02-2022 14:01)nemool писал(а):  Многовато. Раз в 10 уменьшить.
Для примера:
CS7, CS8 (0.1uF) вместе с RS1 и RS2 (1 Om) используются для развязки больших электролитических конденсаторов и уменьшения импеданса.
Все гуд, только входной х2 большего номинала. Селф рекомендует от 0.1мкф
(Отредактировал 11-02-2022 в 22:50 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
лысый Не на форуме
Учу Правила

Откуда: благодрыщенск
Сообщений: 1 926
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 12-02-2022 01:00
(11-02-2022 18:11)persey писал(а):  Можно конечно подцепить шунт, осциллограф и померять бросок, но зачем, чтобы в очередной раз кому-то доказывать, что в моем усилителе все в порядке?!
Похоже вы в первую очередь доказываете сам себе что вам удобно. Например, чтобы не замечать, что трансформатор у вас перегружен и от пускания дымов его спасает только то, что вы не накручиваете громкость Улыбка :
(08-02-2022 21:49)persey писал(а):  усилитель испытывался на максимум в обоих каналах до ограничения, порядка 2х58Вт, с учетом всех потерь и КПД усилителя примерно в 60% это 190Вт. Т.е. транс был загружен под завязку длительным синусоидальным в 1кГц сигналом усилителя.
(08-02-2022 22:16)лысый писал(а):  190 Вт потребляемой мощности - это 270 ВА при PF=0,7 или даже 317 ВА при PF=0,6. Ваш ТС200 был изрядно перегружен.
А увеличением ёмкости на шинах питания вы дополнительно понизили PF выпрямителя.
(Отредактировал 12-02-2022 в 01:21 лысый.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 12-02-2022 04:16
Поскольку всякий Суровьій Форумньій Практик не лох и умеет пользоваться гууууглопереводчиком, я просто оставлю єто здесь.    

Для тех, кто еще не разучился читать, ниже статья Марка Джонсона за снабберьі: что єто, зачем єто нужно, почему именно по такой схеме, где єто необходимо установить, как практически определить необходимьіе в вашем конкретном случае номинальі входящих в состав снаббера компонентов. А также ответьі на другие сопутствующие вопросьі по теме.
Там же, на стр.15, ссьілки на другие статьи адептов снабберостроения.

.pdf  Quasimodo_jig_revA (1).pdf (Размер: 817.43 Кб / Загрузок: 24)

Применяйте по назначению и с удовольствием. Party0012
(Отредактировал 12-02-2022 в 04:34 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AABBCC
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 12-02-2022 04:34
Очень актуально для всех обладателей аудиохлама, типа 8-ми омных усилителей с Ш-трансами 150-300 ватт. Реально можно поднять порог не выносящей мозг мощности. При установке снабберов, конденсаторы шунтирующие вторичные обмотки, лучше убрать. Более ВЧ колебания лучше успокаиваются, и на результате так лучше, по моей практике.
(Отредактировал 12-02-2022 в 04:40 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
persey Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Tashkent
Сообщений: 258
Репутация: 41
RE: Вопрос о емкости конденсаторов в БП усилителя. / 13-02-2022 11:33
(12-02-2022 01:00)лысый писал(а):  Похоже вы в первую очередь доказываете сам себе что вам удобно. Например, чтобы не замечать, что трансформатор у вас перегружен и от пускания дымов его спасает только то, что вы не накручиваете громкость
Здравствуйте, если я говорю что мне удобно-значит мне удобно. Еще раз, усилитель испытан длительным синусоидальным сигналом 1кГц до ограничения нагрузкой в 2х58Вт в течение 0,5 часа. Никаких дымов и т.д. не наблюдалось, трансформатор-да теплый, но не более, радиаторы выходных транзисторов-да раскаленные, рука не терпит, остальное все в полном порядке. Этот прием применил и в своей красавице деке, заменил конденсаторы на 10000 мкФ в плечо, ранее стояли по 2000мкФ. При этом пульсации блока питания снизились ниже порога чувствительности осциллографа. Для УВ это также стало благом, уровень фона линейного выхода снизился еще на 1дБ. Я не призываю к неограниченному наращиванию емкости фильтра БП, но если наращивание до определенного предела позволяет уменьшить уровень фона, расширить АЧХ в сторону низов и т.д., почему бы этого не сделать?! С Уважением.
(Отредактировал 13-02-2022 в 11:57 persey.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS