(29-09-2011 15:25)VeschiiOleg писал(а):  Алекс, это почти катушечник.

(29-09-2011 22:04)VeschiiOleg писал(а):  Не Алекс, я оценил этот момент ещё на Хай-Фае. Респект. Я бы только тогда уж родной кристаллой поискал...

(29-09-2011 21:31)Ниро писал(а):  Таким образом эталонным уровнем для всех дек является уровень долби и он у всех дек одинаков и соответствует уровню намагниченности МЛ 200 nWb/m?!
Тогда получается для настройки дек (уровня) имеет смысл приобрести (достать) измерительную кассету именно с записанным сигналом который соответствует уровню Долби.
И вопрос с установлением уровня - закрыт?

И второй вопрос. Я заметил что у стареньких дек всегда немножко заваливается уровень правого канала. С чем это может быть связано?

(29-09-2011 19:02)Remont-NIK писал(а):  положение значка долби на индикаторе зависит (цитирую) "только от скоростных свойств индикатора"..

(29-09-2011 22:20)AlexR2 писал(а):  А зачем?

(29-09-2011 22:26)VeschiiOleg писал(а):  

(29-09-2011 19:02)Remont-NIK писал(а):  положение значка долби на индикаторе зависит (цитирую) "только от скоростных свойств индикатора"..

Гена цитируешь не верно. Слово "только" - лишнее.
На синусоидальном сигнале чисто пиковый индикатор покажет на 3дБ меньшее значение, чем средний, на пиковом, отградуированном в эфф. значениях -одинаково. На музыкальном сигнале в первом случае будут одинаковые показания, во втором занижение. Если используется квазипиковый индикатор проградуированный в эфф. значениях то и на синусе и на музыке будут одинаковые показания. Поэтому как такового 0VU там не существует. Поэтому там стоит один 0дБ, соответствующий либо уровню Долби, либо максимальному значению в 250нвбм. Я об этом. Все забыввют что 0VU - это в первую очередь измеритель громкости - мощностной составляющей. А уровень Долби - это абсолютный уровень.
А то что 160мненьше 200меньше 250 и между ними примерно 2дБ это ежу понятно.

---

(29-09-2011 22:20)AlexR2 писал(а):  А зачем?

Для того чтобы потенциал нашей электроники можно бы полнее использовать.

(29-09-2011 22:50)VeschiiOleg писал(а):  Нет, ничего не смешалось. Просто некоторые недопонимают это сразу и требуется несколько итераций для приближения к пониманию;)

(29-09-2011 22:26)VeschiiOleg писал(а):  На синусоидальном сигнале чисто пиковый индикатор покажет на 3дБ меньшее значение, чем средний, на пиковом, отградуированном в эфф. значениях -одинаково.

(29-09-2011 22:26)VeschiiOleg писал(а):  

(29-09-2011 19:02)Remont-NIK писал(а):  положение значка долби на индикаторе зависит (цитирую) "только от скоростных свойств индикатора"..

Гена цитируешь не верно. Слово "только" - лишнее.
На синусоидальном сигнале чисто пиковый индикатор покажет на 3дБ меньшее значение, чем средний, на пиковом, отградуированном в эфф. значениях -одинаково. На музыкальном сигнале в первом случае будут одинаковые показания, во втором занижение. Если используется квазипиковый индикатор проградуированный в эфф. значениях то и на синусе и на музыке будут одинаковые показания. Поэтому как такового 0VU там не существует. Поэтому там стоит один 0дБ, соответствующий либо уровню Долби, либо максимальному значению в 250нвбм. Я об этом. Все забыввют что 0VU - это в первую очередь измеритель громкости - мощностной составляющей. А уровень Долби - это абсолютный уровень.
А то что 160мненьше 200меньше 250 и между ними примерно 2дБ это ежу понятно.

---

(29-09-2011 22:20)AlexR2 писал(а):  А зачем?

Для того чтобы потенциал нашей электроники можно бы полнее использовать.


Про работу калибратора напишу немного позднее, подробно она описана на РТ20.

(29-09-2011 23:04)Alex Nikitin писал(а):  Вы хоть знаете коэффициент между средним и пиковым значениями синусоидального сигнала? И как это у Вас получается, что пиковое значение оказалось меньше среднего?!

(29-09-2011 15:55)Djfirst писал(а):  калибровка круче чем у 1000зхл ? а алгоритм работы вашей калибровки распишите ?

(30-09-2011 03:26)VeschiiOleg писал(а):  

(29-09-2011 23:04)Alex Nikitin писал(а):  Вы хоть знаете коэффициент между средним и пиковым значениями синусоидального сигнала? И как это у Вас получается, что пиковое значение оказалось меньше среднего?!

Я то знаю и выше написал, а вот если Вы не понимаете, что будут показывать на синусе приборы с разными преобразователями, то для Вас как инженера - это беда...

Про чушь туда же... Митинговать умеем, а думать не очень...

---

Важно Ваше непонимание работы приборов.

(30-09-2011 04:30)VeschiiOleg писал(а):  Речь была про эфф. значение (3дБ). Но это здесь не важно. Важно Ваше непонимание работы приборов.
А то что пиковое значение больше эффективного и среднего - это не обсуждаетя.)))))))))))))))))))

(29-09-2011 22:26)VeschiiOleg писал(а):  На синусоидальном сигнале чисто пиковый индикатор покажет на 3дБ меньшее значение, чем средний, на пиковом, отградуированном в эфф. значениях -одинаково. На музыкальном сигнале в первом случае будут одинаковые показания, во втором занижение. Если используется квазипиковый индикатор проградуированный в эфф. значениях то и на синусе и на музыке будут одинаковые показания. Поэтому как такового 0VU там не существует. Поэтому там стоит один 0дБ, соответствующий либо уровню Долби, либо максимальному значению в 250нвбм. Я об этом. Все забыввют что 0VU - это в первую очередь измеритель громкости - мощностной составляющей. А уровень Долби - это абсолютный уровень.
А то что 160мненьше 200меньше 250 и между ними примерно 2дБ это ежу понятно.

---

(30-09-2011 04:38)VeschiiOleg писал(а):  У меня все корректно написано.
Идите матчасть учите.;)

(29-09-2011 22:26)VeschiiOleg писал(а):  

(29-09-2011 19:02)Remont-NIK писал(а):  положение значка долби на индикаторе зависит (цитирую) "только от скоростных свойств индикатора"..

Гена цитируешь не верно. Слово "только" - лишнее.
На синусоидальном сигнале чисто пиковый индикатор покажет на 3дБ меньшее значение, чем средний, на пиковом, отградуированном в эфф. значениях -одинаково. На музыкальном сигнале в первом случае будут одинаковые показания, во втором занижение. Если используется квазипиковый индикатор проградуированный в эфф. значениях то и на синусе и на музыке будут одинаковые показания. Поэтому как такового 0VU там не существует. Поэтому там стоит один 0дБ, соответствующий либо уровню Долби, либо максимальному значению в 250нвбм. Я об этом. Все забыввют что 0VU - это в первую очередь измеритель громкости - мощностной составляющей. А уровень Долби - это абсолютный уровень.

(30-09-2011 03:26)VeschiiOleg писал(а):  

(29-09-2011 15:55)Djfirst писал(а):  калибровка круче чем у 1000зхл ? а алгоритм работы вашей калибровки распишите ?

Круче. Она ручная
Во-первых у меня есть возможность выбора уровня калибровки. По умолчанию это -10дБ (при этом автоматически переключается и чувствительность индикатора, чтобы показания были вблизи "0дб").
Во-вторых сигнал с генератора подается не на УЗ а на входные разъхёмы, туда же куда и сигнал при записи. При этом убиваются два зайца: появляется возможность регулировать уровень генератора регулятором записи (устраняется плавание уровня от температуры при переключении частот, которое имеется везде, даже у наков) и учитываютсясе нелинейности до УЗ - у меня там коррекция распределена - сначала предусилитель, потом коррекция СЧ-ВЧ, фазовый корректор, потом лин. буферный у-ль, потом уже ВЧ корр. Поэтому настройка получается ближе к реальной записи.
В третьих индикатор уровня - это измеритель (т.е его полоса шире полосы частот сигнала, он не заваливает показания на 20кГц и линейность позволяет работать со слабыми сигналами)
В четвертых есть возможность оперативной регулировки эквализации в УЗ.
Генератор имеет три частоты: 300-400Гц, 8-10кГц и 16-18кГц и не привязан жестко к соответствующему регулятору (т.е например на частоте 315Гц можно как ставить ток записи так и искать максимум подмагничивания.)
Сначала ищется максимум отдачи полезного сигнала регуляторами подмагничивания на 315Гц, потом ставится ток записи соответствующими регуляторами на этой частоте, потом включается 10кГц и немного выравнивается подмагничиванием, потом подается 16кГц и эквализацией добиваемся равенства на этой частоте. Если не помогает, то регулируем подмагничивание на этой частоте. Потом проверяем -не ушел ли ток записи. За несколько итераций приходим к оптимуму. Естественно за один проход, тк канал сквозной.
Настройка разумеется поканальная , т.е по сути 8 ручек (6 -рег. ка по выхзоду и 2 по входу). В общем продумано там все на все случаи жизни.

(30-09-2011 08:06)Remont-NIK писал(а):  идиотизм.
сразу становится понятно, ваши руки не для скуки.
Особенно понравилось выражение - "учитываются нелинейности _до_УЗ_" и подстройка калибровки регуляторами уровня записи..
Высший пилотаж! Глупее не придумаешь.

(30-09-2011 09:38)YURCO писал(а):  2 Alex Nikitin и VeschiiOleg: Господа, я понимаю, что ваш давний спор и долби гораздо важнее какого-то новичка из Житомира со своей айвой 7000, но кроме мануала от Ниро (коему огромное спасибо) информации не добавилось. Все же подскажите: "Есть ли у деки предпочтения по производителям кассет или по типам лент?
Кроме того, на этой ветке ее не единожды ставили в один ряд с лучшими деками, включая Накамичи (хотя за эту фразу меня сразу сейчас заплюют), посему просьба описАть плюсы и минусы сего девайса и есть ли необходимость в его модернизации с целью улучшения ? Спасибо за ответы, если есть много инфы - инфу или ссылки можно в личку, чтоб ветку не засорять, хотя вопрос по-моему в тему: "Обсуждаем кассетную деку Айва 7000"".
За что-то Вы же ее держите в своих коллекциях (студиях, лабораториях) ?
Премного благодарен