+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? (/thread-3786.html)
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Konica - 12-07-2009 15:49
(12-07-2009 15:33)olz link писал(а):Нет никаких станков - только ручкамиЦитата:А что приличные трансы уже перевелись?Нет, не перевелись. Эти трансы продаются только в розницу, их у нас тяжело купить (например, Саутер - невозможно), очень дорого они получаются.
Коника, у Вас есть намоточный станок? Может, намотаем мне что-нибудь?Такое простенькое... Извините за нахальство.
Муторно-тяжко-медленно и крепатура потом но зато минимум всякой халтуры-аккуратненько так получается
Ну и умиротворение во время намотки - нервы успокаивает
Но это всё ж для себя любимого - можно и потерпеть ради результата а на продажу или на заказ сразу как то неинтересно
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Konica - 12-07-2009 15:53
(12-07-2009 15:46)Александр Карелин link писал(а):а я себе в 12вт однотакт ставлю такиеПо мощности не слабоваты для 12 Вт?
http://cgi.ebay.com/2-SE-5K-30W-Tube-Output-Transformers-PX-25-UX-50-DA-30_W0QQitemZ370123462980QQcmdZViewItemQQptZVintage_Electronics_R2?hash=item562d13d944&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A3|66%3A2|39%3A1|293%3A1|294%3A50
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Александр Карелин - 12-07-2009 15:54
практика покажет... на что способны эти 5кг трансики
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Konica - 12-07-2009 16:01
(12-07-2009 15:54)Александр Карелин link писал(а):практика покажет...практика - она всё покажет а потраченные деньги кто вернёт?
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Александр Карелин - 12-07-2009 16:03
(12-07-2009 16:01)Konica link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=10771.msg227659#msg227659 date=1247403291]практика - она всё покажет а потраченные деньги кто вернёт?
практика покажет...
[/quote]
с деньгами нужно уметь расставаться ненатужно ... если они есть
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - OZ - 12-07-2009 16:03
Стандартные параметры для ЛЮБОГО розничного пром. транса весом 4 кг. Tango XE-60-..., James, Hammond 1627SE etc.
Цена характерна для средней ценовой категории (по новому ценообразованию
).Один нюанс - индуктивность 25 Гн. Это (20-25) - стандарт для 2.5 кОм. Для 5 кОм - около 35-40 Гн.
Хасимото поступил просто - импеданс 5 кОм достигнут только изменением коэфф. трансформации
. Базовая модель - видимо, на 2.5 кОм.Именно поэтому он указал ток подмагн. 160 мА (макс.). The primary Inductance is 25H/80mA.
Если бы транс делался как положено по частотным свойствам - для 5 кОм - около 40 Гн, то либо макс. ток указывался не более 100 мА, либо вес транса был около 6 Кг и немного другой сплав.
Что повлекло бы его переход в следующую ценовую категорию - примерно 1200-1300 баксов.
Пример - переход у Танго с модели ХЕ на модель X-S.
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - OZ - 12-07-2009 16:10
12 ватт он, естественно, не переварит. Но с какой лампы в триоде можно снять 12 ватт слухабельных? Только с 6с33с
.Этот транс... собственно, в описании сказано, для каких - 3-5 ватт макс.
Не, ручками мотать я не смогу... Особенно провод 0.28-0.35... Ужос...
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Александр Карелин - 12-07-2009 16:12
построим проверим о результатах отпишу дел-то
да, а почему в триоде?
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - OZ - 12-07-2009 16:15
Ну, я подумал о триоде...
Александр, расскажите, пожалуйста, о проекте Вашего усилителя. Просим. Обещаю без конструктивной критики.
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Konica - 12-07-2009 16:30
(12-07-2009 16:10)olz link писал(а):Не, ручками мотать я не смогу... Особенно провод 0.28-0.35... Ужос...Так это только первые тяжко
Потом легче и быстрее
Навык появляется
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Александр Карелин - 12-07-2009 16:52
(12-07-2009 16:15)olz link писал(а):Ну, я подумал о триоде...да можете и с критикой... критику проектов нормально воспринимаю ибо и в мыслях нет сотворить идеал....
Александр, расскажите, пожалуйста, о проекте Вашего усилителя. Просим. Обещаю без конструктивной критики.
трансы выходные понятны
выходная лампа E130L - пентодом ,местная ОС)по прикидкам снять с нее 10-12вт вполне)
раскачивать ее будет 5842 с хорошим током
связь между каскадами через разделительный кондер
в питании дроссели на хороший ток
каменный выпрямитель на SiC Шоттки
емкости - "хор" из металлобумаги полипропилена электролитов в спецпропорциях
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - OZ - 12-07-2009 17:18
Обманул, обманул... КРИТИКА -
А почему транс с 5 кОм? Ей же нужно меньше 3?
Общей ОС не будет. Что такое местная? Да, если ООС нет, то тогда нужно 5 кОм?, но повыш. анодное напр.... гм-гм.
Это по типу G. Rankin, A single 807 amplifier? Да?
130-е у Вас телеки или филипсы?
А почему без кенотрона?
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Александр Карелин - 12-07-2009 17:22
(12-07-2009 17:18)olz link писал(а):Обманул, обманул... КРИТИКА -по результатам предыдуших опытов с 130 нас 5к устраивает
А почему транс с 5 кОм? Ей же нужно меньше 3?
Общей ОС не будет. Что такое местная? Да, если ООС нет, то тогда нужно 5 кОм?, но повыш. анодное напр.... гм-гм.
Это по типу G. Rankin, A single 807 amplifier? Да?
130-е у Вас телеки или филипсы?
А почему без кенотрона?
да они почти все по типу.... разница в деталях но вся соль в мелочах
130 есть и телеки и сименсы и вальво
а мне кенотрон нравится меньше SiC
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - OZ - 12-07-2009 17:26
Понятно, спасибо.
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - OZ - 12-07-2009 18:39
В соседней ветке похвалили усилитель Leben CS-250.
Почитал про него. 10 ватт, обычный маленький двухтакт на лампах 6К6, подобных 6п6с. Цена - 3200 долларов США.
Наверное, я отстал от жизни, уже ниче нипанимаю...
Особое внимание в рекламах обращается на вых. трансы.
Оказывается, они - Hammond. Маленькие...
Hammond - неплохие трансы, находятся внизу иерархии трансов. Не хаял их (особенно у нас) только ленивый. Розничная цена подобных в Германии - 50-60 евро за штуку.
Железо - самое чудо, типа М19-М26. Только на однотакты Хаммонд оговаривает тип М6. Никаких блекгейтов в усилке, естественно, нет.
Реклама других типов Лебена про трансы молчит. Судя по всему (Leben CS-300, например), там - полная жопа.
Недавно я продал пару больших (лучших у хаммонда) двухт. трансов 1650R за 300$. За столько их можно получить из Германии с доставкой. В Штатах - дешевле.
Интересно, сколько бы стоил Лебен на 1650R? 10 000? 15 000?
И только не надо про необыкновенный звук и сакральные секреты...
Интересно, если накрыть занавеской CS-250 и Даред VP-16...
А потом назвать разницу в цене...?
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Valikjan - 12-07-2009 19:11
(А потом назвать разницу в цене...?)
К звуку , конечно отношения не имеет
подобранный квартет штатных весаукс (51года) стоит как два дареда.Хамонды в нем 71 года
Выпущено 22 экземпляра ( сколько трансов было в закромах)
Но это к звуку отношения не имеет
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Ren - 12-07-2009 19:30
Наверное, я отстал от жизни, уже ниче нипанимаю...
Без китайской вакцины зту заразу лучше обходить стороной.
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - OZ - 12-07-2009 19:36
Странно, нигде в интернете не написано про 22 штуки Leben CS-250. Наоборот - в наличии в продаже по всему СНГ. Видимо, на них такая дилерская...норма прибыли, что даже казахи в полный рост продают.
Да, Хаммонды 71 года - это что-то особенного...
Знаете, фирме Лебен нужно взять на работу П. Квортрупа. Только он сможет вести дела правильно. Без него - никак.
ЗЫ. Кстати, когда эти подобранные 51 года начнут терять эмиссию - года через 3 (подобранность разъедется раньше, через год), что делать?
Какова стоимость владения этим чудом?
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Valikjan - 12-07-2009 19:57
Да нет их уже нигде , ни в снг ни у нас , ни 200р ни 250 [Discontinued] http://lebenhifi.com/products/index.html
Себе один оставил.
Это уже история, все.
А в интернете много чево эсть
и нэтуМоно даже оф сайте нет (а он есть)
Re: Двухтакт или Однотакт ? Триод или Пентод ? - Valikjan - 12-07-2009 20:05
(ЗЫ. Кстати, когда эти подобранные 51 года начнут терять эмиссию - года через 3 (подобранность разъедется раньше, через год), что делать?
Какова стоимость владения этим чудом?)
Да что Вы так переживаете за владельцев этого "чуда". Они как то сами разберутся
Вы им все равно не будете!
Нету , их больше и не будет!