+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клуб любителей SONY (/thread-77227.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354
RE: Клуб любителей SONY - novack - 05-02-2014 00:03
Обнаружил случайно, другие не читал, только эти и только он.
RE: Клуб любителей SONY - The PRODIGY - 05-02-2014 00:09
У меня был CDP XA2ES и CDP XB920. Последний был ощутимее лучше по звучанию хоть и был по компактнее. Предположу что 940 играет еще лучше.
RE: Клуб любителей SONY - vokhotin - 05-02-2014 08:37
Усилитель ТА-3 ES подходит мне по стилю- тюнер 3 es, кассетник 6 es, md 50 es, но после прослушивания решил, что усь 940 qs буду менять только на "пятерку" (5 es), но это в конце февраля. Мне все ES везут одноклассники из Питера- там намного дешевле. Жду очередную встречу и очередную игрушку.
P.S. А вот "5" звучит просто шикарно в сравнении с "3". Лучше чуть подкопить деньжат и больше не думать о замене усилителя, хоты бы на пару лет...
С уважением.
RE: Клуб любителей SONY - Egorr - 05-02-2014 10:39
(04-02-2014 21:36)bgech писал(а):Разница должна быть,но не сильно чтоб "АХ"(04-02-2014 20:45)Egorr писал(а):Акустика для стерео Canton Vento 802, для кино Canton серии LE.(04-02-2014 20:38)bgech писал(а): Нужен совет. Есть возможность приобрести Sony xa-2es или Sony xa-3es,хочу поменять свой Sony xa-940qs. Кто слушал или знает, заметна ли разница в звуке, в качестве и т.д между "2" и "3". С ними не сталкивался, поэтому и спрашиваю. Будет ли прирост в качестве после замены "940". Аппараты в "брони", ответ надо дать завтра. Зараннее спасибо за ответы.А что за акустика
XA-940QS без абгрейда?
XB-940QS только установлен сетевой аппаратный разьем.
RE: Клуб любителей SONY - novack - 05-02-2014 11:47
(05-02-2014 00:09)The PRODIGY писал(а): У меня был CDP XA2ES и CDP XB920. Последний был ощутимее лучше по звучанию хоть и был по компактнее. Предположу что 940 играет еще лучше.Есть сомнения. Аппараты одного производителя, но разного класса и ценовой категории, как правило - чудес не бывает и модель выше класом играет музыку всегда лучше. Учитывая временные рамки выпуска CDP XA2ES и CDP XB920, более новодельный и дешёвый аппарат CDP XB940 вряд-ли будет лучше. Но, чтобы понять это, нужен адекватный остальной тракт и какое-то время пожить с обеими, чтобы ВАУ-эффект прошёл и можно было спокойно оценить каждый из них по достоинству. Но не всем это по карману и в силу других обстоятельств, а жаль. ИМХО, CDP XA3ES можно брать, но CDP 5-й серии ES- самое оно (цену не обсуждаем), чтобы не было сомнений в принципе.
RE: Клуб любителей SONY - lan_rc - 05-02-2014 20:55
(04-02-2014 23:21)Midosa писал(а): эти большие штучки в нутрях усилков - зачем они? И почему их нет при равной мощности в ресиверах?Самые большие "кругляши" - тороидальные силовые трансформаторы, вещь хорошая тем, что магнитное поле не выходит за пределы трансформатора, и он не требует такой тщательной экранировки, как трансформатор с Ш-образным сердечником (калабаха с буквами ES в "кишках" ресивера). Минусы - тороидальник жутко нетехнологичен и требует большого количества ручного труда даже при автоматической намотке, отчего минимум в 2,5 раза дороже Ш-образного той же мощности. Из-за того, что сердечник плотно покрыт обмотками и изоляцией, во избежание перегрева габаритную мощность трансформатора выбирают выше, а обмотки выполняют более толстым проводом, что тоже его не удешевляет. В самых "распальцованных" моделях тороидальник весь суют ещё в общий экран. Насколько это оправдано с точки зрения звука - Бог его знает, по идее должен снижаться уровень фона частоты 50 Гц в сигнале, но у меня был в юности магнитофон "Орель-101-1-стерео" с тороидальником в отдельном экране, что не мешало ему отмечать радостным щелчком при записи на кассету каждый старт компрессора холодильника.
Кругляши поменьше - конденсаторы фильтров цепей питания. Они могут быть как отдельными (как на фото кишок усилителей), так и быть "батареей" из параллельно соединённых конденсаторов меньшей ёмкости при дефиците объёма корпуса. И то, и другое исполнение с электрической точки зрения аналогично, использование батареи конденсаторов даже более предпочтительно, так как при потере ёмкости и росте ESR в одном из конденсаторов батареи на слух будет менее заметно, чем при деградации отдельного конденсатора большой ёмкости. В дорогую аппаратуру конденсаторы фильтров проходят жёсткий отбор и даже изготавливаются по особым технологиям и по заказу - в DAT-деке SONY DTC-2000ES видел конденсаторы с логотпом SONY (которая на самом деле их не делает) и надписью for audio.
RE: Клуб любителей SONY - Midosa - 05-02-2014 21:07
Спасибо.
Но в ресиверах-то явно не цепь, а тоже 2, но мелких, как в слабых усилках. Значит оно хуже?
RE: Клуб любителей SONY - Юрий М63 - 05-02-2014 21:12
Ну что пишите!!
Еще раз- ресивер ресиверу рознь!!
Если говорить о Сони, то рес 5хххх отличная машина и да же очень, на все случаи жизни!!
А вот ресиверы с номерами ххх, сплошной компромисс...
RE: Клуб любителей SONY - Midosa - 05-02-2014 21:15
Но в усилителе сигнал никогда (обычно) не проходит цифровую обработку.
Где гарантия, что TA-V8ES, к примеру, обрабатывает звук без оцифровки, как пред 1000ESD (причём, без возможности обхода)
И почему Вы уверены, что 5ххх не поступает с сигналом аналогично 1000ESD? Вы на 100 процентов убеждены, что там сигнал обрабатывается исключительно по аналогу? STR777ES вроде как самый топ среди ресиверов Sony, почему Вы уверены, что он хуже 5ххх?
Раньше же в погоне за качеством звука старались максимально укорачивать цепи сигнала, отключать любую микросхему, которая только может дать какую-то мизерную наводку, даже гасили дисплеи у проигрывателей. А щас у ресиверов - и дисплеи, и декодеры и прочая хрень на борту (вместо 2-х каналов - 5/7/9) - неужели теперь всё это перестало влиять на звук?
Я почему спрашиваю - те же ресиверы гораздо дешевле своих современников усилителей. Почему?
Я лишь пытаюсь понять...
RE: Клуб любителей SONY - lan_rc - 05-02-2014 21:30
(05-02-2014 21:07)Midosa писал(а): Спасибо.В дешёвых - да, вопрос в том - услышите ли вы это "хуже". Плюс и технологии не стоят на месте - сейчас конденсатор имеет примерно в 3 раза меньший объём, чем такой же ёмкости и на такое же напряжение производства 90-х годов. Правда, и качество упало...
Но в ресиверах-то явно не цепь, а тоже 2, но мелких, как в слабых усилках. Значит оно хуже?
Была хорошая статья в Stereo&Video про то, какими ухищрениями и технологическими новинками был набит STR-DA5400ES, номер и год, увы, не вспомню.
Уж не знаю, может ли какой-нибудь стереоусилитель воспринять сигнал DSD c SACD (это почти аналог!), STR-DA5600ES делает это со 100-баксового 610-го DVD Пионера по HDMI. А многоканальный DSD - вообще песня - SACD Dire Straits "Brothers in Arms" звучит как будто с инструментами, которые на CD "не вошли".
В общем, при всём уважении к двухканальникам, я за дорогие ресиверы!
RE: Клуб любителей SONY - Midosa - 05-02-2014 22:08
Про современные не знаю. Там вообще щас ничего не понятно, что творится... Толковых статей с разбором полётов и конструктивных фишек - 0.
А вот эра 90-ых интересна. Смотрите:
Топовый ресивер серии ES
_http://www.audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/amp/ta-v88es.html
и начальный усилитель серии ES того же года
_http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/amp/ta-fa3es.html
Ресивер в 3 раза дороже и в 2 раза мощнее. А размеры конденсаторов 1 в 1 (вот только у ресивера это получается не на 2 канала, а аж на 5х150 - аж в 10 раз мощнее)
Причём, это модели одного модельного года.
У более дорогих усилителей этого же модельного года гора-а-аздо более серьёзные штучки внутри... Хотя мощность их жалких 2-х каналов меньше, даже у самого-самого
А тех. характеристики этого начального усилка сильно выше, чем у топового ресивера - и частотка, и сигнал/шум и т.д. и т.п....
Теперь о современном
Воспринять сигнал DSD со 100$ проигрывателя... что-то мне подсказывает, что звук с тысячедолларового (в ценах середины 90-ых - это как щас 3-4 килобакса) сидюка будет получше.
А к усилителю начала 90-ых можно присоединить какой-нить приличный SACD-проигрыватель (да и что-нить покруче, чем SACD) по аналогу - частотный диапазон 2-200 000 (да-да!, ДВЕСТИ ТЫСЯЧ) по уровню 0/-3 дб - потянет ли такой источник ресивер 5ххх?
RE: Клуб любителей SONY - novack - 05-02-2014 23:25
Вопрос холиварный, но если мы говорим об элекропитании усилителей и ресиверов, то чудес на свете не бывает. Берём усилитель SONY-ESPRIT ta-fa777es: потребление от електросети 230W и выходная мощность на АС 2х120W (4Ω). Теперь берём ресивер SONY-ESPRIT ta-v777es: потребляет от сети 345W, а выдаёт 5х155W. У меня, например, цифры 345Ватт потребления от сети и 775Ватт в суме на 5 АС как-то вызывают сомнения, а всё-ли в порядке с електропитанием этого, в своё время топового, ресивера? Или цифири 5х155W врут? Расклад по питанию - явно не в пользу ресивера. Я это к тому, что нельзя сравнивать ресиверы и усилители по качеству звука хотя бы потому, что в плане электропитания ресиверы неспособны на заявленные звуковые характеристики. Ресиверы - это ДК. Усилители - это Ні-Fi. Пользуюсь и тем, и другим. Всё - ИМХО.
RE: Клуб любителей SONY - caesarhunt - 06-02-2014 17:25
PS4 тут не проскакивала? Есть обладатели ,как она звучит,смотрится?
RE: Клуб любителей SONY - FiLiN - 06-02-2014 18:49
(06-02-2014 17:25)caesarhunt писал(а): PS4 тут не проскакивала? Есть обладатели ,как она звучит,смотрится?Официально в Украине продажи после 14-15 февраля.
RE: Клуб любителей SONY - VideoKot - 07-02-2014 12:13
[attachment=510277]
(04-02-2014 16:09)Norma писал(а): А мне такой электрофон от СОНИ понравился.Подскажу. Это музыкальный центр Sony HP-188. Индикатор который выглядит как стрелочный, является шкалой AM/FM приемника. Вертушка четырехскоростной автомат. Есть возможность подключения двух пар акустики.
Может кто подскажет как называется эта модель ?
Вот спецификации аппарата с бескрайних просторов инета :
HP-188 Compact stereo system with UKW/MW receiver. Highly sensitive, stable receiver with field-effect transistor. Automatic Plate Switcher for 5 long playing records. Loudspeaker switch for the operation of 2 pairs of loudspeakers.
FM (UKW) receiver
Tuning range 87-108MHz
Sensitivity 3µV
AM (MW) the receiver
Tuning range 530-1605
Sensitivity 10µV
Antenna bar
Amplifier
2x7 Watt rated power
Harmonic distortion <8%
Frequency range 30-50,000Hz
entrance
Aux 200mV
300mV bound
Exit
Loudspeaker 8 ohms
headphone 8 ohms
Loudspeaker
System 2-way
Impedance 8 ohms
Dimensions 235x380x255mm
Weight 2.5kg
Record
player Speeds of 16/33/45/78
general
FET `s 1
Transistors 32
Diodes 15
Dimensions 412x208x410mm
Weight 8.9 kg
RE: Клуб любителей SONY - bgech - 08-02-2014 12:51
Тут еще один аппарат появился Sony CDP-X505ES (3500грн.). Без пульта. Что скажете уважаемые форумчане по этому "зверю"? Зараннее спасибо.
RE: Клуб любителей SONY - novack - 08-02-2014 14:26
(08-02-2014 12:51)bgech писал(а): Тут еще один аппарат появился Sony CDP-X505ES (3500грн.). Без пульта. Что скажете уважаемые форумчане по этому "зверю"? Зараннее спасибо.Зверь хорош, с ценой, по-моему, перебор. Следует иметь виду, что лазер ксс-ка 272а на нём довольно дефицитная и при замене придётся потратиться или донора купить. Так что это лотерея, если повезёт и лазер не подсевший - то можно и нужно покупать, лучше с пультом и доками.
RE: Клуб любителей SONY - bgech - 08-02-2014 15:11
У нас сейчас в продаже есть "7"-2000$, "5"-16000грн и 1000$. По цене не подходит. Остались "3"-2500грн. и "505"-3500грн. Из этих двух какой .История с "лазером" заставляет задуматься. Как при покупке определить состояние лазера?
.
RE: Клуб любителей SONY - Midosa - 08-02-2014 15:46
Никак. Особенно, если его "подкрутили".
1000 баксов, согласен, не мало. Но оно того стоит.
Тем более, что нынешняя штука не чета штуке 95-го. Это примерно 3000 нынешних. И нормальные новые сидюки в аккурат нынче под столько и стоят. Те, которые не очередной "компромисс". А реально серьёзные сидюки.
Хотя, у каждого жаба своя. 2000 баксов за 7-ку, чтоб слушать мираж и фристайл - меня бы тоже жаба задушила. А штука... Ну а что на неё нынче можно купить? Ни-фи-га. В кабак раза 4 сходить... Если скромненько.
RE: Клуб любителей SONY - alex23 - 08-02-2014 16:00
(08-02-2014 15:11)bgech писал(а): У нас сейчас в продаже есть "7"-2000$, "5"-16000грн и 1000$. По цене не подходит. Остались "3"-2500грн. и "505"-3500грн. Из этих двух какой .История с "лазером" заставляет задуматься. Как при покупке определить состояние лазера?Цена на Х7 1000 долларов, Х5 - 750, Х50 - 850 Это реальные цены. В сериях "3" ESD и ES большой разрыв. Так 337 и 338ESD значительно дороже собратьев по первой цифре.
.