![]() |
Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 |
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - синоптик - 24-12-2015 15:03 Сочетать одновременно исключительную детальность и прозрачность и при этом сохранить музыкальность как вовлеченность и ненапряжность восприятия ....это все таки какой то эверест....тут и система и формат и носитель и сама запись должны обладать уникальнымим качествами....иначе любая худшая иная запись будет как под микроскопом и уши устанут от всего этого что перегрузит ваш мозг избыточной аудиоинформацией.Впрочем мы и в жизни в яркий солнечный день одеваем темные очки....ищем тень...в живописи обожаем импрессионистов ..Моне....хотя и любителей суперреализма и графики тоже хоть отбавляй RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - etlik - 24-12-2015 15:11 (24-12-2015 14:52)slavikk писал(а): Наверное- это и есть ключевая тонкость в доводке и подборе любой системы: получить насыщенный и сбалансированный звук, без ущерба разборчивости и прозрачностиДаже сказать, что это целая наука, тут мало, здесь много наук. Бездонная бочка, казалось бы непостижимостей. По этому и тратят на это всю жизнь. Но для этого мы и тут что б просто собрать свой свой звук помочь друг другу, помочь не заблудиться. Музыка нас по идее должна связывать, только в этой ветке какое то дурацкое исключение ![]() ![]() P.S. О Валера пришёл ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - slavikk - 24-12-2015 15:14 (24-12-2015 15:11)etlik писал(а): Даже сказать, что это целая наука, тут мало, здесь много наук. Бездонная бочка, казалось бы непостижимостей. По этому и тратят на это всю жизнь. Но для этого мы и тут что б просто собрать свой свой звук помочь друг другу, помочь не заблудиться. Музыка нас по идее должна связывать, только в этой ветке какое то дурацкое исключение100% ![]() ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VladimirNB - 24-12-2015 15:14 Wehr-wolf вы постоянно пишите такие длинные посты (а в них ... пустота и словоблудие), что складывается впечатление что вся ваша жизнь проходит у компьютера. И ни музыку вы не слушаете, ни темой сисег не интересуетесь (хотя многие спрашивали и интересовались), и даже фотоаппарат забросили и не публикуете ничего интересного про страну в которой сейчас живете. Это даже вызывает беспокойство. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Тибетский Ламер - 24-12-2015 16:19 oleg li писал(а):А если взять три (или больше) устройства, одинаковых но на транзисторах Toshiba, SanKen и Motorola и т.д. , смыть надписи этих самых фирм, визуально все одинаково. Вы вооружаетесь маркером и на слух наносите имена фирм на транзисторы. Вот если будет 100% результат и повторяемость, тогда я поверю Вам.oleg li, в данном конкретном случае вы занимаетесь фигнёй, уж простите. Вы задали вопрос "будет-ли разница?" - я вам написал ответ. Мне не настолько нефиг делать, чтоб заниматься выслушиванием транзисторов. Но для предметного разговора, возьмем предприятие Парк Аудио, г.Винница (производство проф. аудио техники. Усилители, микшеры, АС и т.д). У них в ассортименте были (или есть) однотипные усилители на транзисторах Моторола и ещё каких-то. Сравните сами и все услышите. Уверен - вы сами, без труда, будете маркером писать где какой производитель транзисторов. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 24-12-2015 16:24 (24-12-2015 16:19)Тибетский Ламер писал(а): ... Сравните сами и все услышите. ..Не, не аргУмент для некоторых , слышу - не слышу это бездоказательно , а вот увижу, это да, эт внушаит ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - oleg li - 24-12-2015 16:45 (24-12-2015 16:19)Тибетский Ламер писал(а): oleg li, в данном конкретном случае вы занимаетесь фигнёй, уж простите. Мне не настолько нефиг делать, чтоб заниматься выслушиванием транзисторов.А почему так? Выслушивать провода есть смысл, а транзисторы-"мне не настолько нефиг делать.." Транзисторы могут обидеться. kozij -однозначно не аргумент. На Седова полно "слышащих" (это как земляку, Вы понимаете) так и что мне "внять их голосам"? И даже то, что я вижу на экране не аргумент, доказательством будет когда это все будет на бумаге, а каком виде это уже детали. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Wehr-wolf - 24-12-2015 16:56 VladimirNB Цитата:вся ваша жизнь проходит у компьютераНу да. Я же трансгуманист. А по вашему как мне делать коннект, выходить в мир иллюзий ))) Цитата:И ни музыку вы не слушаете, ни темой сисег не интересуетесьМузыка это то немногое что дарит каплю вдохновения и творчества, за это я благодарен музыке и композиторам. По второму пункту я могу дать вам ссылки в ЛС сами поинтересуетесь, на профильных форумах, результаты обязательно обсудим прямо тут ![]() Нет, беспокойство вызывает то, что тема так затягивает как в болото... Лучше пойду попаяю схемки, действительно пока что реальных тестов я не дождался в этой теме. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 24-12-2015 17:35 (24-12-2015 13:15)petr.solo1223 писал(а): Для вас наверное будет новостью, но двух одинаковых ламп не бывает в природе. Условно одинаковые лампы одного производителя, но разных годов выпуска звучат по разному. Имея тестер ламп и проведя измерения и подобрав пары и выставив режимы никто заранее не скажет как оно будет звучать в итоге. Поэтому лампы и отслушивают,прежде чем возиться с настройкой. ![]() Ну правильно сначала отшлушать в непонятном режиме, а потом и настраивать уже можно. Тут главное успеть отслушать пока лампа ещё не сгорела или таки меседж был про лампы накаливания, что подъезды освещают? Важно направление, закрученая не в ту сторону светит не душевно, нет глубины и толщины света... ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AABBCC - 24-12-2015 17:37 (24-12-2015 09:58)Wehr-wolf писал(а): Профессиональные разработчики и инженеры кто делает высококласные устройства те которые у вас, не могут оперировать тем бредом, который озвучивается в этой теме.Даже в ширпотребе соблюдают в ключевых местах направленность. Технологически элементарно. Производитель закупает монтажные провода, на которых указано направление. Контактные лепестки в акустических терминалах хармана 30-ти летнего, который сейчас кручу, даже стоят по направлениям. Я из них контакты для конденсаторов сделал. Прослушал каждый и пометил, после по второму кругу вслепую для себя перепроверил. Поровну! Провод харьковский с направлениями, причём верными. Терминалы СМС с направлениями. Вилки и ложки сетевые, те что проверял, все контакты стоят по направлениям. В витой паре проводки попарно имеют встречное направление, вчера проверил 4 образца. Пора уже снимать гермошлем, застёгнутый некоторым ещё в СССР. Направленность повсюду используется и давно. Но во всех участках схемы. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VideoKot - 24-12-2015 17:48 Цитата:Технологически элементарно.Может элементарный технологический процесс опишите ? На каком шаге методики отслушивают направленность контактных лепестков, харьковских проводов и витую пару ? Как зовется штатная должность ответственного за операцию по определению направленности ? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Wehr-wolf - 24-12-2015 17:48 Цитата:Даже в ширпотребе соблюдают в ключевых местах направленность. Технологически элементарно. Производитель закупает монтажные провода, на которых указано направление.Указано, конечно ![]() Цитата:Терминалы СМС с направлениями.Я такие тут покупаю, их китайцы клепают на фабриках. Вы же в курсе что это китайская марка... Цитата:Вилки и ложки сетевые, те что проверял, все контакты стоят по направлениям.Я уже приводил фото с ложками ![]() Цитата:Пора уже снимать гермошлем, застёгнутый некоторым ещё в СССР. Направленность повсюду используется и давно. Но во всех участках схемы.Понимаете, если вы в аудио нашли направление, то уж точно системы связи и огромные эвм, радарные установки, мощнейшие в мире ускорители частиц, и прочее используют тысячи километров кабелей в одном месте, как же в них ... тоже учитывают направление, или это сугубо тема аудио ? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AABBCC - 24-12-2015 17:56 (24-12-2015 17:48)VideoKot писал(а): Может элементарный технологический процесс опишите ? На каком шаге методики отслушивают направленность контактных лепестков, харьковских проводов и витую пару ? Как зовется штатная должность ответственного за операцию по определению направленности ?Вот как его определяет производитель, для меня загадка. Возможно есть приборы специальные. Сам бы такой приобрёл, не дорого. Большие количества на слух определять утомительно. Бывает ошибаюсь, для этого всё приходится по второму кругу прослушивать вслепую, и сравнивать с пометкой. К примеру, все резисторы с платы мощника хармана определил с ошибкой 5 штук. На втором круге исправил ошибку. Есть у меня одна идея, как выделить разницу в проводимости, ни как её не попробую. Занят усилителем сейчас плотно очень. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 24-12-2015 18:00 (24-12-2015 16:45)oleg li писал(а): kozij -однозначно не аргумент. На Седова полно "слышащих" (это как земляку, Вы понимаете) так и что мне "внять их голосам"? И даже то, что я вижу на экране не аргумент, доказательством будет когда это все будет на бумаге, а каком виде это уже детали.Как земляку, и на экране не аргумент, а вот распечатка это документ, так? ![]() https://www.youtube.com/watch?v=TrxPifYjaSY RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AABBCC - 24-12-2015 18:07 (24-12-2015 17:48)Wehr-wolf писал(а): Я такие тут покупаю, их китайцы клепают на фабриках.Где клепают не знаю, на данном этапе качество устраивает. Удивило, что с направлениями, брал 4 комплекта у нас на форуме, все попарно с противоположным направлением. Первые 3 не проверял на то, как помечены красный и чёрный, сразу скрутил с них гайки и зажимы. А после определил каждый. 4-й проверил на верность, помечен был правильно, как для усилителя. Для АС нужно поменять местами. Массивные и короткие железки, типа штырей вилок и терминалов, хорошо определять по направлению, слушая качественную запись контрабаса. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - oleg li - 24-12-2015 18:38 (24-12-2015 18:00)kozij писал(а): Как земляку, и на экране не аргумент, а вот распечатка это документ, так?Да не вопрос. Каждый выбирает по себе и отвечает за себя сам. Хотя, по правде, я немного по другому ожидал от вас ответ (но в том же духе). Креатив есть, еще не все потеряно). Но слишком предсказуемо, неинтересно, до Юрия11 вам еще далеко. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Eugene. - 24-12-2015 18:48 (24-12-2015 17:37)AABBCC писал(а): Даже в ширпотребе соблюдают в ключевых местах направленность.Бурная у Вас фантазия, однако. С уважением. P.S. Разные монтажные провода, и у разных фирм покупал, до такой фигни как направленность – ни кто не додумался. Приходит катушка – длина написана, марка написана, сечение написано, класс изоляции иногда написан, а направленность не написана. Напишу в Alpha Wire, что шаромыжники они. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 24-12-2015 18:54 (24-12-2015 10:42)yuri_kov писал(а): Это не логика, это бред больного воображения. Отправная точка любой разработки это расчеты и измерения, никто в здравом уме с этим не будет спорить. Но в итоговой реализации устройство, собранное с использованием хорошо "звучащих" комплектующих и проводников, будет звучать лучше.Хорошо так отскочил, я даже лайк поставлю ![]() (24-12-2015 11:25)yuri_kov писал(а): А есть по-разному звучащие лампы или все лампы "звучат" абсолютно одинково? С каких делов тогда люди годами обсуждают на каких лампах лучше делать УНЧ? С транзисторами точно такая же история, конкретные типы звучащих/не звучащих постоянно обсуждают на Вегалабе, в ветках по УНЧ, вам с этим вопросом туда. А операционные усилители тоже все одинаково звучащие?Нет ни капец. По вашему, уже давно должны были придумать "самую самую" лампу, транзистор, динамик и все. Но черт побери, ассортимент электронных компонентов просто несметен... Почему? Вы думаете их сделали для того/тех чтоб они/их бесконечно перебирали, выслушивая звуЧЧание? Вы жестоко ошибаетесь... (24-12-2015 11:37)soundloverr писал(а): AVMЯ ![]() Т.е. беру усилитель в ремонт и еще потом владельцу за это отваливаю денежек?? ![]() Знаете сколько денежек уплачено за устройство мастерской, за аренду, за свет? Сколько за приборы и оборудование? Сколько на ежемесячную закупку электронных компонентов? Да вы бы удавились просто... RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AABBCC - 24-12-2015 19:07 (24-12-2015 18:48)Eugene. писал(а): Бурная у Вас фантазия, однако.Монтажные провода Hitachi и Kawasaki, применяемые в усилителях, имеют направленность, совпадающую с направлением надписи. Может в китайских и не совпадает. Не проверял. Сегодня проверю, ради интереса, с компьютерного блока питания, китайского. При чём здесь фантазия? Я это проверял, поэтому написал. Обратил внимание, что провода на выход усилителя, стоят с надписями в противоположные стороны, плюс надпись к терминалу, минус к массе. Проверил, не просто так стоят. После обратил внимание на провода переменного напряжения. Сетевые шнуры проверил, все что дома есть. Во всех коричневый к вилке, синий к аппарату. Так и должно быть. Надпись на всех сетевиках к аппарату. Просто так?) Как то туго, я смотрю, доходит это. Мастерюг понимаю, уже вошёл в режим бога электроники, а тут всплывает, что не знал кое что, да ещё не мало важное. Признать сложно, да и вникать в возрасте уже нет энтузиазма. Проще в режиме отрицалы, нету направления, ни влияет докажите.))) RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 24-12-2015 19:15 (24-12-2015 14:24)Тибетский Ламер писал(а): oleg li, ...хм, а если сравнить усилитель собранный по одной схеме на однотипных транзисторах производства Toshiba, SanKen и Motorola - будет разница?Будет разница, конечно и очень большая, слишком обширный задан вопрос, в некотором случае разница будет слышна в некоторых нет, аналогично в некоторых созданных условиях будет/не будет. |