+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор кассетной деки (/thread-202956.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115
RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 06-10-2024 09:59
(06-10-2024 09:44)speedster писал(а): да какие коррекции . ты наконец то освоил фотошоп .зато ты заметно вырос в трепачестве
RE: Выбор кассетной деки - HighBias - 06-10-2024 11:13
Кхм..
RE: Выбор кассетной деки - VeschiiOleg - 06-10-2024 11:23
(05-10-2024 22:50)AlexR2 писал(а): Достаточно просто посмотреть, как выполнено в деках(фабричных, самых что ни на есть заводских) переключение между 4,76 и 9,52. Просто ВЗЯТЬ-и ПОСМОТРЕТЬ.В том то и дело, что я смотрел как в двух фабричных!
Выше уже писал... Таскам/Тик-С3х (он же 122) и Вега-122 самые что ни на есть заводские - cделано с недоработками
Дюаля 844 - не было, но подозреваю, что так же. Чтобы сделать все честно - нужно одновременно вводить коммутацию в разных местах схемы, довольно много точек. Это существенно усложняет и удорожает конструктив, поэтому идут на упрощения.
(05-10-2024 22:39)kastet78 писал(а): Есть такая дека, одного закадычного оппонента...Это чья?
(05-10-2024 22:57)Pure Magnetics писал(а): Но с современными средствами, когда можно и схему в симуляторе собрать и проверить, и эквализацию сэмулировать в софтеПредставь себе, для БХ-300 я использовал LT SPACE на промежуточном этапе. Карандашом на первом (прикидочно), симулятор - на втором.
Но проверку железом и допил уже в собранном виде на последнем этапе это не отменяет.
(05-10-2024 23:19)AlexR2 писал(а): Я думаю, что, судя по тому, что я здесь, и не только читаю-радость будет гипотетическая.Радость моя не зависит от того, кто читает форум. Даже когда Гена пытается подгадить она не уменьшается.
Пусть все пользуются, кому надо.
RE: Выбор кассетной деки - Juliy - 06-10-2024 11:39
У тика 122 первого варианта что является копией С3х в стоковом варианте завал уже после 16к начинается даже на 9 скорости. Перевод на 9ск там сделан не для расширения частотного диапазона.
RE: Выбор кассетной деки - VeschiiOleg - 06-10-2024 11:39
(05-10-2024 23:19)AlexR2 писал(а): Много человек повторило УВ Агеева,Смотря какой из? Но я знаю нескольких, которые и бескомпромиссный повторили.
У меня УВ свой, коммерческий, в стадии минимизации шумов:
[attachment=1267204]
[attachment=1267205]
(05-10-2024 23:19)AlexR2 писал(а): если Роман завтра выложит схему своего УЗ или калибратора-многие смогут повторить?Схема калибратора Убийцы выложена в ж.Радио. С формулами для расчета, если на этой базе кто-то захочет сделать свой калибратор на другие частоты и уровни и методикой настройки.
(06-10-2024 07:58)speedster писал(а): до окружающих доводится наличие тайного общения с Никитиным . Содержание которого - жутко секретно .
МИ-6?Насколько я помню вопрос там ограничился изменением тау с неправильно рекомендованных 90мкс до 50 (что ближе к истине). А так г-н с Туманного Альбиона пугливый какой-то... Еще до майдана, наш главный Наковод всея Руси ездил в Англию в отпуск и он с ним чего-то побоялся встречаться))))) Лично мне, например, было бы очень интересно, несмотря на...
С Н.Суховым заочно общался, все-таки надеюсь лично.....
(06-10-2024 08:31)kastet78 писал(а): Олег задрал в ув т2 и резонанс. Вот же читер
Константин, 135мкс дает прибавку всего в 1,2-1,4дБ на СЧ, что устраняет кривизну тракта с тест-ленты. А подъем на 2дБ (на 18кГц) вообще не влияет, т.к сквозная выруливается так, чтобы иметь такой же подъем как и на чтении. Я не заваливаю ВЧ на эти 2дБ в записи, так что по факту все дописывается без читерства.
RE: Выбор кассетной деки - Juliy - 06-10-2024 12:08
Прибовка тау2 до 135-140- мкс нужна только если настраивать по 3лим...
RE: Выбор кассетной деки - speedster - 06-10-2024 12:08
(06-10-2024 11:39)VeschiiOleg писал(а): Наковод всея Руси ездил в Англию в отпуск и он с ним чего-то побоялся встречаться)))))наговорил лишнего . да и про Троцкого помнит . )))
что касается 135, кастет в этом не понимает ничего . для него это непонятные закорючки .
(06-10-2024 12:08)Juliy писал(а): Прибовка тау2 до 135-140- мкс нужна только если настраивать по 3лим...расскажи это ревоксу . или онкио .
да много кому .
наверное, они тоже по лиму настраивали .
RE: Выбор кассетной деки - Juliy - 06-10-2024 12:54
При грамотной схеме , учитывающей свойства установленной в ней гв все прекрасно получается и при тау2 120 мкс. Но можно пойти более простым путем, просто повышая тау2 и с ним и уровень шума.
RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 06-10-2024 14:03
(06-10-2024 11:39)VeschiiOleg писал(а):2 дб +1,4 дб = 3,4 дб чит на 18к, а на 20к подъем составит уже 4,5...5 дб. В любом раскладе, разница в т2 в 1,4 дб на сч и вч никуда не девается.
RE: Выбор кассетной деки - speedster - 06-10-2024 14:15
Очередная малограмотная белиберда.
От бессилия? Не волнуйся ты так.
Все равно, при очной ставке, твой маяк будет там, где ему место.
В помойке.
А на то, что ты рассказываешь
RE: Выбор кассетной деки - Pure Magnetics - 06-10-2024 14:19
Цитата:при очной ставкеПри очной ставке ты будешь дрыстать дальше чем видишь.
Наглядные примеры уже были.
Тоже мне, смельчак диванный.
RE: Выбор кассетной деки - VeschiiOleg - 06-10-2024 15:34
(06-10-2024 14:03)kastet78 писал(а): 2 дб +1,4 дб = 3,4 дбНе совсем так... На 4кГц: 1,4дБ+(-1,4дБ)=0дБ (мы же из минуса вверх идем). И дальше к нулю плюсуем еще 2дБ на 18кГц.
RE: Выбор кассетной деки - AlexR2 - 06-10-2024 15:41
(06-10-2024 11:39)VeschiiOleg писал(а): пугливый какой-то.. он с ним чего-то побоялся встречаться))))) Лично мне, например, было бы очень интересно, несмотря на...Да нет. Брезгливый просто. Не захотел. Я его понимаю.
RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 06-10-2024 15:45
(06-10-2024 15:34)VeschiiOleg писал(а): Не совсем так... На 4кГц: 1,4дБ+(-1,4дБ)=0дБ (мы же из минуса вверх идем). И дальше к нулю плюсуем еще 2дБ на 18кГц.Я убежден, что уровни т2 на лим записаны криво. Я смотрю на систему координат в целом, как этот лим читают все. Вот чтоб быть как все, подъем т2 до 135 мкс не производил, а оставил стандартные 120 мкс. Отсюда следует, что для всех, и моей в частности, систем координат, ваши настройки простоваты.
RE: Выбор кассетной деки - AlexR2 - 06-10-2024 15:49
(06-10-2024 11:23)VeschiiOleg писал(а): Радость моя не зависит от того, кто читает форум..Ну, тут два момента. Первый-меня устроило. Второе-тут весь тред упорно крутится вокруг правильности значений. Кмк, и как я вижу. Для получения эффекта( а здесь были озвучены соображения, что, мол, важнее оценивать не идеальные цифры в идеальной системе-а рез-т по музыке), и то, что будет ощущаться сразу и здесь, прим.как %90-это удвоение скорости и переход с 4,76 на 9,52. Остальное-это мизер. Т.е. для ощущения некоей "технической завершённости" можно и значения коррекций поменять. И это было сделано. Как я сказал-это нетрудно, т.к. для одной скорости. Если хочется считать, что везде не так и неправильно, и даже незавершено, а в своём личном аппарате с названием всё эталонно-да пожалуйста.
По поводу радости и т.п. эмоций-я про себя написал. Как вижу и что думаю. Про себя.
RE: Выбор кассетной деки - speedster - 06-10-2024 15:52
(06-10-2024 15:34)VeschiiOleg писал(а): Не совсем так... На 4кГц: 1,4дБ+(-1,4дБ)=0дБ (мы же из минуса вверх идем). И дальше к нулю плюсуем еще 2дБ на 18кГц.объяснять бесполезно. У него иная цель
RE: Выбор кассетной деки - VeschiiOleg - 06-10-2024 15:53
(06-10-2024 12:08)Juliy писал(а): Прибовка тау2 до 135-140- мкс нужна только если настраивать по 3лим...По большинству лент известных брендов:
[attachment=1267206]
85-88мкс - это для хрома.
Вот тут тоже о необходимости убирать провал выше 2кГц:
[attachment=1267207]
(06-10-2024 15:45)kastet78 писал(а): Я убежден, что уровни т2 на лим записаны криво.Все имеющиеся ленты других брендов (Басф, ТИК) записаны точно так же. Собственный провал ленты имеется у всех и составляет 0,2-0,4дБ.
Но из-за трех факторов (потери в сердечнике ГВ, не полное согласование ГВ с УВ и то что простая RC-цепь не точно описывает слойные потери) по факту получается провал в диапазоне 2-6кГц, достигающий 2дБ у некоторых дек. И эту величину надо скомпенсировать.
(06-10-2024 15:41)AlexR2 писал(а): Брезгливый просто.Если так, то отвратительное качество. Но я больше склоняюсь к ледорубу.
RE: Выбор кассетной деки - kastet78 - 06-10-2024 16:05
(06-10-2024 15:53)VeschiiOleg писал(а): По большинству лент известных брендов:Олег, ключевое - по тест-ленте! Какую взял, такую и получил. Взял лим и получил разницу в каналах по шумам, и т2 в 135 мкс. Вот и всё.
85-88мкс - это для хрома.
Вот тут тоже о необходимости убирать провал выше 2кГц:
Все имеющиеся ленты других брендов (Басф, ТИК) записаны точно так же. Собственный провал ленты имеется у всех и составляет 0,2-0,4дБ.
Но из-за трех факторов (потери в сердечнике ГВ, не полное согласование ГВ с УВ и то что простая RC-цепь не точно описывает слойные потери) по факту получается провал в диапазоне 2-6кГц, достигающий 2дБ у некоторых дек. И эту величину надо скомпенсировать.
RE: Выбор кассетной деки - VeschiiOleg - 06-10-2024 16:06
(06-10-2024 15:49)AlexR2 писал(а): Остальное-это мизер. Т.е. для ощущения некоей "технической завершённости" можно и значения коррекций поменять.
Ничего себе мизер! А то что ЭДС ГВ пропорциональна скорости? А то что для 9ки при записи подъем на СЧ-ВЧ должен быть вдвое (!) меньше, чем для 4ки? А то что весь спектр уезжает вправо вместе с низкими(!) частотами? А какие ТП и ТЗ нужны? Это все требует исследования, СМ не отвечает на эти вопросы, это инструкция для сервисменов. (06-10-2024 15:49)AlexR2 писал(а): Если хочется считать, что везде не так и неправильно, и даже незавершено,Это на самом деле так, даже Юлий подтвердил, у него такой же Таскам есть.
Я - перфекционист, поэтому делал как надо. Для себя.
(06-10-2024 16:05)kastet78 писал(а): Какую взял, такую и получил.Взял Басф - получил то же самое, взял ТИК - получил то же самое.
Ну сколько можно про одно и то же?))))
RE: Выбор кассетной деки - AlexR2 - 06-10-2024 16:13
(06-10-2024 16:06)VeschiiOleg писал(а): Это на самом деле такАга. Я предпочту всё-таки Алекса послушать. Как-то...релевантнее, кмк.