Выбор кассетной деки
Автор Сообщение
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 365
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 09:59
(06-10-2024 09:44)speedster писал(а):  да какие коррекции . ты наконец то освоил фотошоп .
зато ты заметно вырос в трепачестве
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 118
Репутация: 25
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 11:13
Кхм..

   

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 184
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 11:23
(05-10-2024 22:50)AlexR2 писал(а):  Достаточно просто посмотреть, как выполнено в деках(фабричных, самых что ни на есть заводских) переключение между 4,76 и 9,52. Просто ВЗЯТЬ-и ПОСМОТРЕТЬ.
В том то и дело, что я смотрел как в двух фабричных! Wink
Выше уже писал... Таскам/Тик-С3х (он же 122) и Вега-122 самые что ни на есть заводские - cделано с недоработками
Дюаля 844 - не было, но подозреваю, что так же. Чтобы сделать все честно - нужно одновременно вводить коммутацию в разных местах схемы, довольно много точек. Это существенно усложняет и удорожает конструктив, поэтому идут на упрощения.

(05-10-2024 22:39)kastet78 писал(а):  Есть такая дека, одного закадычного оппонента...
Это чья?

(05-10-2024 22:57)Pure Magnetics писал(а):  Но с современными средствами, когда можно и схему в симуляторе собрать и проверить, и эквализацию сэмулировать в софте
Представь себе, для БХ-300 я использовал LT SPACE на промежуточном этапе. Карандашом на первом (прикидочно), симулятор - на втором.Wink
Но проверку железом и допил уже в собранном виде на последнем этапе это не отменяет.

(05-10-2024 23:19)AlexR2 писал(а):  Я думаю, что, судя по тому, что я здесь, и не только читаю-радость будет гипотетическая.
Радость моя не зависит от того, кто читает форум. Даже когда Гена пытается подгадить она не уменьшается.Grin Пусть все пользуются, кому надо.
(Отредактировал 06-10-2024 в 11:32 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 033
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 11:39
У тика 122 первого варианта что является копией С3х в стоковом варианте завал уже после 16к начинается даже на 9 скорости. Перевод на 9ск там сделан не для расширения частотного диапазона.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 184
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 11:39
(05-10-2024 23:19)AlexR2 писал(а):  Много человек повторило УВ Агеева,
Смотря какой из? Но я знаю нескольких, которые и бескомпромиссный повторили.
У меня УВ свой, коммерческий, в стадии минимизации шумов:
   
   

(05-10-2024 23:19)AlexR2 писал(а):  если Роман завтра выложит схему своего УЗ или калибратора-многие смогут повторить?
Схема калибратора Убийцы выложена в ж.Радио. С формулами для расчета, если на этой базе кто-то захочет сделать свой калибратор на другие частоты и уровни и методикой настройки.Wink

(06-10-2024 07:58)speedster писал(а):  до окружающих доводится наличие тайного общения с Никитиным . Содержание которого - жутко секретно .
Happy0196 МИ-6?
Насколько я помню вопрос там ограничился изменением тау с неправильно рекомендованных 90мкс до 50 (что ближе к истине). А так г-н с Туманного Альбиона пугливый какой-то... Еще до майдана, наш главный Наковод всея Руси ездил в Англию в отпуск и он с ним чего-то побоялся встречаться))))) Лично мне, например, было бы очень интересно, несмотря на...
С Н.Суховым заочно общался, все-таки надеюсь лично.....

(06-10-2024 08:31)kastet78 писал(а):  Олег задрал в ув т2 и резонанс. Вот же читер Biggrin
Biggrin Константин, 135мкс дает прибавку всего в 1,2-1,4дБ на СЧ, что устраняет кривизну тракта с тест-ленты. А подъем на 2дБ (на 18кГц) вообще не влияет, т.к сквозная выруливается так, чтобы иметь такой же подъем как и на чтении. Я не заваливаю ВЧ на эти 2дБ в записи, так что по факту все дописывается без читерства.
(Отредактировал 06-10-2024 в 12:00 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 033
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 12:08
Прибовка тау2 до 135-140- мкс нужна только если настраивать по 3лим...
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 867
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 12:08
(06-10-2024 11:39)VeschiiOleg писал(а):  Наковод всея Руси ездил в Англию в отпуск и он с ним чего-то побоялся встречаться)))))


Biggrin Константин, 135мкс дает прибавку всего в 1,2-1,4дБ на СЧ, что устраняет кривизну тракта с тест-ленты. А подъем на 2дБ (на 18кГц) вообще не влияет, т.к сквозная выруливается так, чтобы иметь такой же подъем как и на чтении. Я не заваливаю ВЧ на эти 2дБ в записи, так что по факту все дописывается без читерства.
наговорил лишнего . да и про Троцкого помнит . )))
что касается 135, кастет в этом не понимает ничего . для него это непонятные закорючки .

(06-10-2024 12:08)Juliy писал(а):  Прибовка тау2 до 135-140- мкс нужна только если настраивать по 3лим...
расскажи это ревоксу . или онкио .
да много кому .
наверное, они тоже по лиму настраивали .
(Отредактировал 06-10-2024 в 12:09 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 033
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 12:54
При грамотной схеме , учитывающей свойства установленной в ней гв все прекрасно получается и при тау2 120 мкс. Но можно пойти более простым путем, просто повышая тау2 и с ним и уровень шума.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 365
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 14:03
(06-10-2024 11:39)VeschiiOleg писал(а):  Biggrin Константин, 135мкс дает прибавку всего в 1,2-1,4дБ на СЧ, что устраняет кривизну тракта с тест-ленты. А подъем на 2дБ (на 18кГц) вообще не влияет, т.к сквозная выруливается так, чтобы иметь такой же подъем как и на чтении. Я не заваливаю ВЧ на эти 2дБ в записи, так что по факту все дописывается без читерства.
2 дб +1,4 дб = 3,4 дб чит на 18к, а на 20к подъем составит уже 4,5...5 дб. В любом раскладе, разница в т2 в 1,4 дб на сч и вч никуда не девается.
(Отредактировал 07-10-2024 в 11:56 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pure Magnetics
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 867
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 14:15
Очередная малограмотная белиберда.
От бессилия? Не волнуйся ты так.
Все равно, при очной ставке, твой маяк будет там, где ему место.
В помойке.
А на то, что ты рассказываешь

#1 отредактировал сообщение 06-10-2024 14:49:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)


nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pure Magnetics Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 364
Репутация: 35
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 14:19
Цитата:при очной ставке
При очной ставке ты будешь дрыстать дальше чем видишь. Biggrin
Наглядные примеры уже были.

Тоже мне, смельчак диванный.

#1 отредактировал сообщение 06-10-2024 14:49:

2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 06-10-2024 в 14:24 Pure Magnetics.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 184
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 15:34
(06-10-2024 14:03)kastet78 писал(а):  2 дб +1,4 дб = 3,4 дб
Не совсем так... На 4кГц: 1,4дБ+(-1,4дБ)=0дБ (мы же из минуса вверх идем). И дальше к нулю плюсуем еще 2дБ на 18кГц.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 826
Репутация: 96
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 15:41
(06-10-2024 11:39)VeschiiOleg писал(а):  пугливый какой-то.. он с ним чего-то побоялся встречаться))))) Лично мне, например, было бы очень интересно, несмотря на...
Да нет. Брезгливый просто. Не захотел. Я его понимаю.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 365
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 15:45
(06-10-2024 15:34)VeschiiOleg писал(а):  Не совсем так... На 4кГц: 1,4дБ+(-1,4дБ)=0дБ (мы же из минуса вверх идем). И дальше к нулю плюсуем еще 2дБ на 18кГц.Wink
Я убежден, что уровни т2 на лим записаны криво. Я смотрю на систему координат в целом, как этот лим читают все. Вот чтоб быть как все, подъем т2 до 135 мкс не производил, а оставил стандартные 120 мкс. Отсюда следует, что для всех, и моей в частности, систем координат, ваши настройки простоваты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 826
Репутация: 96
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 15:49
(06-10-2024 11:23)VeschiiOleg писал(а):  Радость моя не зависит от того, кто читает форум..
Ну, тут два момента. Первый-меня устроило. Второе-тут весь тред упорно крутится вокруг правильности значений. Кмк, и как я вижу. Для получения эффекта( а здесь были озвучены соображения, что, мол, важнее оценивать не идеальные цифры в идеальной системе-а рез-т по музыке), и то, что будет ощущаться сразу и здесь, прим.как %90-это удвоение скорости и переход с 4,76 на 9,52. Остальное-это мизер. Т.е. для ощущения некоей "технической завершённости" можно и значения коррекций поменять. И это было сделано. Как я сказал-это нетрудно, т.к. для одной скорости. Если хочется считать, что везде не так и неправильно, и даже незавершено, а в своём личном аппарате с названием всё эталонно-да пожалуйста.
По поводу радости и т.п. эмоций-я про себя написал. Как вижу и что думаю. Про себя.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 867
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 15:52
(06-10-2024 15:34)VeschiiOleg писал(а):  Не совсем так... На 4кГц: 1,4дБ+(-1,4дБ)=0дБ (мы же из минуса вверх идем). И дальше к нулю плюсуем еще 2дБ на 18кГц.Wink
объяснять бесполезно. У него иная цель

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 184
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 15:53
(06-10-2024 12:08)Juliy писал(а):  Прибовка тау2 до 135-140- мкс нужна только если настраивать по 3лим...
По большинству лент известных брендов:
   
85-88мкс - это для хрома.
Вот тут тоже о необходимости убирать провал выше 2кГц:
   

(06-10-2024 15:45)kastet78 писал(а):  Я убежден, что уровни т2 на лим записаны криво.
Все имеющиеся ленты других брендов (Басф, ТИК) записаны точно так же. Собственный провал ленты имеется у всех и составляет 0,2-0,4дБ.

Но из-за трех факторов (потери в сердечнике ГВ, не полное согласование ГВ с УВ и то что простая RC-цепь не точно описывает слойные потери) по факту получается провал в диапазоне 2-6кГц, достигающий 2дБ у некоторых дек. И эту величину надо скомпенсировать.

(06-10-2024 15:41)AlexR2 писал(а):  Брезгливый просто.
Если так, то отвратительное качество. Но я больше склоняюсь к ледорубу.Grin
(Отредактировал 06-10-2024 в 16:03 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kastet78 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: --
Сообщений: 365
Репутация: 10
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 16:05
(06-10-2024 15:53)VeschiiOleg писал(а):  По большинству лент известных брендов:

85-88мкс - это для хрома.
Вот тут тоже о необходимости убирать провал выше 2кГц:


Все имеющиеся ленты других брендов (Басф, ТИК) записаны точно так же. Собственный провал ленты имеется у всех и составляет 0,2-0,4дБ.

Но из-за трех факторов (потери в сердечнике ГВ, не полное согласование ГВ с УВ и то что простая RC-цепь не точно описывает слойные потери) по факту получается провал в диапазоне 2-6кГц, достигающий 2дБ у некоторых дек. И эту величину надо скомпенсировать.
Олег, ключевое - по тест-ленте! Какую взял, такую и получил. Взял лим и получил разницу в каналах по шумам, и т2 в 135 мкс. Вот и всё.
(Отредактировал 06-10-2024 в 16:11 kastet78.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 184
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 16:06
(06-10-2024 15:49)AlexR2 писал(а):  Остальное-это мизер. Т.е. для ощущения некоей "технической завершённости" можно и значения коррекций поменять.
Happy0196 Ничего себе мизер! А то что ЭДС ГВ пропорциональна скорости? А то что для 9ки при записи подъем на СЧ-ВЧ должен быть вдвое (!) меньше, чем для 4ки? А то что весь спектр уезжает вправо вместе с низкими(!) частотами? А какие ТП и ТЗ нужны? Это все требует исследования, СМ не отвечает на эти вопросы, это инструкция для сервисменов.

(06-10-2024 15:49)AlexR2 писал(а):  Если хочется считать, что везде не так и неправильно, и даже незавершено,
Это на самом деле так, даже Юлий подтвердил, у него такой же Таскам есть.Wink
Я - перфекционист, поэтому делал как надо. Для себя.

(06-10-2024 16:05)kastet78 писал(а):  Какую взял, такую и получил.
Взял Басф - получил то же самое, взял ТИК - получил то же самое.
Ну сколько можно про одно и то же?))))
(Отредактировал 06-10-2024 в 16:19 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 826
Репутация: 96
RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 16:13
(06-10-2024 16:06)VeschiiOleg писал(а):  Это на самом деле так
Ага. Я предпочту всё-таки Алекса послушать. Как-то...релевантнее, кмк.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS