+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329
RE: Обсуждаем кассетные деки - Михайло - 15-10-2011 12:34
бывает такая пленка... попробуйте ее размагнитить хорошо, иногда помогает
RE: Обсуждаем кассетные деки - VeschiiOleg - 15-10-2011 12:58
(15-10-2011 12:30)tolly125 писал(а): У меня есть Макселл XL-IIS 85 года, никакие Накамичи её правильно прописать не могут,ХЛ2?
Да ещё 85года? Странно. Макселлы вообще прописываютсясегда хорошо...Правда есть один момент, может быть в нем дело - ХЛ2 имеют довольно большой собственный подъём АЧХ д о+5дБ на 15кГц. Это сделано для лучшей записи на деках начального и среднего уровня. Регулируется этот подъём ручкой эквализации - в Альпайнах, Люксманах, Айвах, после установки подмагничивания на 10кГц. В Наках такой ручки нет и, кроме того, подмагничивание там ставится не на 10кГц а на 15кГц. Поэтому, если при калибровке этой ленты на Наке поставить подмагничивание вровень с частотой 400гц, то такой режим подмагничивания окажется для этой ленты завышенным и звучать она будет глуше, чем на других аппаратах. Я бы калибровал её так чтобы в режиме установки подмагничивания было +(2-3)дБ. Тогда до 10кГц она будет совпадать с другими лентами.
(Как ты понимаешь в Убийце у меня этой проблемы нет. Там 6 ручек и 3 частоты генератора 315, 10к и 16к).
А может и конкретный полив ленты был не очень... брак.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Remont-NIK - 15-10-2011 16:30
Толик, Слава -
Поразительная стабильность.
Алекс, ты уже слегка надоел, смени пластинку. Я тебе ничего не должен.
(14-10-2011 19:43)Yan писал(а): Вы надеетесь увидеть что-то новое? Давным давно известно, что по совокупности формальных параметров, и MOL/SOL в частности, Nakamichi фактически вне конкуренции.Ваш ответ напомнил ситуацию "испорченный телефон"
Вот целая куча графиков: http://www.analogaudio.narod.ru/mag/review.htm
Во вложении АЧХ двуголового 480Z на первом типе, без всякого сервиса, как есть, в 30 лет от роду. Ручка bias в среднем положении.
К чему эти ссылки на рекламную литературу.
Можете показать реальные MOL315 или SOL10 lkz для конкретной модели?
Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?
(15-10-2011 00:33)tolly125 писал(а): Нет никакой гарантии, что этот экземпляр 680 ZX полностью исправен. Неоднократно сталкивался с тем, что говорят, что какая-то дека переиграла Нак, в итоге приносят мне этот Нак, а он не совсем того... Один раз на форуме человек написал, что Айва 9000 играет и пишет у него намного интересней, чем ZX7. Выяснилось, что магнитофон не только расстроен, но и ГВ спилена, что на 18КГц завал аж 9Дб. Потом я ему подобрал голову и отстроил аппарат, в итоге, насколько я понял, Айву он продал...Анатолий, я плакал от умиления.
Тебе почему-то везет наоборот,
разкрученные наки со спиленными головами прут нескончаемым потоком. Как будто специально, что бы ты потом мог рассказать о этом на форумах.И как правило, в конце таких историй закономерный хэппи-энд..
Наки всех побеждают. Болливуд.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Михайло - 15-10-2011 16:51
сначала было - покажите мне МОЛ и СОЛ _магнитофона_ (параметр Максимум Аутпут Левел и Сатурейшн Аутпут Левел) - для ЛЕНТЫ.
потом было:
(14-10-2011 18:27)Remont-NIK писал(а): Покажите тогда АЧХ канала воспроизведения крутого накамичи БЕЗ ЛЕНТЫ.что тем не менее оказалось:
(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?
ничего не понимаю....
(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Наки всех побеждают.а ведь и не поспоришь....
RE: Обсуждаем кассетные деки - Remont-NIK - 15-10-2011 17:04
Кстати, человеку-электровозу
просьба не напрягаться. Оставьте вашу папочку внукам. Меня она совершенно не интересует.
Картинки сделанные некривыми руками я бы посмотрел с удовольствием, однако боюсь, что вы опять все перепутаете, несмотря на 35 летний опыт в МЗ..
Речь шла про то, что аргументация у ведущих наководов СНГ мягко говоря слабовата..
(15-10-2011 16:51)Михайло писал(а): сначала было - покажите мне МОЛ и СОЛ _магнитофона_ (параметр Максимум Аутпут Левел и Сатурейшн Аутпут Левел) - для ЛЕНТЫ.не поспоришь, вы правы. Я и говорю - Болливуд.
потом было:
(14-10-2011 18:27)Remont-NIK писал(а): Покажите тогда АЧХ канала воспроизведения крутого накамичи БЕЗ ЛЕНТЫ.что тем не менее оказалось:
(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?
ничего не понимаю....
(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Наки всех побеждают.а ведь и не поспоришь....
Вообще то "АЧХ канала воспроизведения крутого накамичи БЕЗ ЛЕНТЫ." и спектр шума КВ без ленты это практически одно и тоже.
Странно что вы этого не знали.
Кроме того, не приписывайте мне того что я не говорил.
Если уж совсем на пальцах - то речь шла о том что неплохо подтверждать свои слова о непревзойденности накамичи хотя бы какими-никакими результатами измерений.
Иначе, все это - бездоказательная ерунда. Тот кто слышал накамичи знает - наки искажают на воспроизведение. Что бы понять это, нужно пользоваться не встроенным в деку, а внешним коммутатором сигнала.
Пишут очень хорошо, но не идеально.
Сейчас Олег внесет ясность по поводу "АЧХ и аномального расширения спектра"... =)
RE: Обсуждаем кассетные деки - VeschiiOleg - 15-10-2011 17:19
(15-10-2011 17:04)Remont-NIK писал(а): однако боюсь,Гена, а ты меньше бойся и больше делай
.....ь не мешки ворочать.
СУЛ и МУЛ магнитофона... класс!
RE: Обсуждаем кассетные деки - Remont-NIK - 15-10-2011 17:39
..и это все? А как же аномальное расширение спектра? А про "лабораторию" рассказать уже слабо, к тому же можно в очередной раз "железяку" прорекламировать.
"СУЛ и МУЛ" это действительно класс!
RE: Обсуждаем кассетные деки - tolly125 - 15-10-2011 18:16
(15-10-2011 17:04)Remont-NIK писал(а): Если уж совсем на пальцах - то речь шла о том что неплохо подтверждать свои слова о непревзойденности накамичи хотя бы какими-никакими результатами измерений.Геннадий, я лично ничего не хочу никому доказывать. Я сам слушаю, сам-же и радуюсь. Могу поделится радостью с кем-то. А на восклицание: "не верю!", реагирую давно без эмоций.
Иначе, все это - бездоказательная ерунда. Тот кто слышал накамичи знает - наки искажают на воспроизведение. Что бы понять это, нужно пользоваться не встроенным в деку, а внешним коммутатором сигнала.
Пишут очень хорошо, но не идеально.
Сейчас Олег внесет ясность по поводу "АЧХ и аномального расширения спектра"... =)
А чтобы понять, что там Наки красят, надо самому послушать. Больше никак. Жаль ты далеко, я бы тебя в гости пригласил бы.
Кстати, можешь попросить Никитина, думаю он выложит то, что ты просишь. У него аппараты имеются.
(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Анатолий, я плакал от умиления.Гена, то, что ты прокомментировал, часто и бывает на самом деле. Аппаратам по 30 лет всё-таки. Люди покупают неизвестно где, так что это закономерно. Хочешь верь, хочешь нет.
Тебе почему-то везет наоборот,
И как правило, в конце таких историй закономерный хэппи-энд..
Наки всех побеждают. Болливуд.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Михайло - 15-10-2011 18:25
(15-10-2011 17:04)Remont-NIK писал(а):(15-10-2011 16:51)Михайло писал(а): сначала было - покажите мне МОЛ и СОЛ _магнитофона_ (параметр Максимум Аутпут Левел и Сатурейшн Аутпут Левел) - для ЛЕНТЫ.не поспоришь, вы правы. Я и говорю - Болливуд.
потом было:
(14-10-2011 18:27)Remont-NIK писал(а): Покажите тогда АЧХ канала воспроизведения крутого накамичи БЕЗ ЛЕНТЫ.что тем не менее оказалось:
(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?
ничего не понимаю....
(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Наки всех побеждают.а ведь и не поспоришь....
Вообще то "АЧХ канала воспроизведения крутого накамичи БЕЗ ЛЕНТЫ." и спектр шума КВ без ленты это практически одно и тоже.
Странно что вы этого не знали.
Кроме того, не приписывайте мне того что я не говорил.
Если уж совсем на пальцах - то речь шла о том что неплохо подтверждать свои слова о непревзойденности накамичи хотя бы какими-никакими результатами измерений.
Иначе, все это - бездоказательная ерунда. Тот кто слышал накамичи знает - наки искажают на воспроизведение. Что бы понять это, нужно пользоваться не встроенным в деку, а внешним коммутатором сигнала.
Пишут очень хорошо, но не идеально.
Сейчас Олег внесет ясность по поводу "АЧХ и аномального расширения спектра"... =)
как то вы плавно съехали, выдали перлы, и не озаботились их расшифровкой для нас, сирых...
расскажите мне про МОЛ и СОЛ _магнитофона_ - выше по ветке есть ваша просьба показать МОЛ и СОЛ Накамичи... только, умоляю, не говорите, что вы имели в виду ленту Накамичи
насчет того, что АЧХ и спектр шума - одно и то же, честно говоря, немного странно слышать. расшифруете? я хорошо представляю себе АЧХ канала воспроизведения, и представляю себе спектр шума... ну вот ничего общего не вижу, правда....
расскажите, пожалуйста! для нас, сирых и неграмотных, и не разу не померявших Нак хотя бы спектралабом (когда это было, году в 98, наверное? даже и забыл... за ненадобностью
насчет искажений при воспроизведении - не менее шедеврально. наверное, у нас с вами разные магнитофоны.
или я вас не понимаю совершенно, или я совершенно не понимаю вас - одно из двух
(15-10-2011 18:16)tolly125 писал(а): Аппаратам по 30 лет всё-таки. Люди покупают неизвестно где, так что это закономерно. Хочешь верь, хочешь нет.лет десять назад было проще, Наки попадались, как правило, "девственные", сточеных головок в жизни не видел (с дефектами были, но как правило, это результат воздействия очумелых ручек).
что творится сейчас - представления не имею, но могу догадываться...
RE: Обсуждаем кассетные деки - tolly125 - 15-10-2011 18:32
(15-10-2011 18:25)Михайло писал(а): насчет искажений при воспроизведении - не менее шедеврально. наверное, у нас с вами разные магнитофоны.У него нету. Геннадий теоретизирует почему-то с сарказмом...
или я вас не понимаю совершенно, или я совершенно не понимаю вас - одно из двух
RE: Обсуждаем кассетные деки - Михайло - 15-10-2011 18:36
нету? тогда я его совершенно не понимаю...
RE: Обсуждаем кассетные деки - Ниро - 15-10-2011 18:57
Лучшая из лучших бесспорно! Если б цена не космос все б остальные деки отдыхали. Хотя возможно это и не дорого как для лучшей деки и при этом эксклюзивной мебели, украсившей любую квартиру или дом.
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99417987
RE: Обсуждаем кассетные деки - Djfirst - 15-10-2011 19:13
(15-10-2011 17:04)Remont-NIK писал(а): Тот кто слышал накамичи знает - наки искажают на воспроизведение. Что бы понять это, нужно пользоваться не встроенным в деку, а внешним коммутатором сигнала.какой внешний коммутатор ? и откуда снимать сигнал? , у них ведь и так источник-лента переключатель а не электронно ... или я что то не понял , о чем это...
Пишут очень хорошо, но не идеально.
RE: Обсуждаем кассетные деки - tolly125 - 15-10-2011 19:18
(15-10-2011 18:57)Ниро писал(а): Лучшая из лучших бесспорно! Если б цена не космос все б остальные деки отдыхали. Хотя возможно это и не дорого как для лучшей деки и при этом эксклюзивной мебели, украсившей любую квартиру или дом.Проблема только, что она в Фукусиме, тем не менее, цена только растёт. Я бы такую взял себе.
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99417987
http://injapan.ru/auction/n99417987.html
(15-10-2011 18:36)Михайло писал(а): нету? тогда я его совершенно не понимаю...Так его многие не понимают и я тоже.
RE: Обсуждаем кассетные деки - minoltist - 15-10-2011 19:34
(15-10-2011 18:57)Ниро писал(а): Лучшая из лучших бесспорно! Если б цена не космос все б остальные деки отдыхали. Хотя возможно это и не дорого как для лучшей деки и при этом эксклюзивной мебели, украсившей любую квартиру или дом.А сколько это уже?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99417987
(в смысле как пересчитать их деньги в понятные нам + пересылка) ?
RE: Обсуждаем кассетные деки - Ниро - 15-10-2011 19:39
Тот кто слышал накамичи знает
Назовите конкретно кого то кто бы сказал, что дека накамичи прошла ТО (только у известных мастеров) и играет плохо.
(15-10-2011 19:34)minoltist писал(а):Пересылка не знаю Виталий, а пересчет простой делишь суму на 100 - получаешь цену в Евро!(15-10-2011 18:57)Ниро писал(а): Лучшая из лучших бесспорно! Если б цена не космос все б остальные деки отдыхали. Хотя возможно это и не дорого как для лучшей деки и при этом эксклюзивной мебели, украсившей любую квартиру или дом.А сколько это уже?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99417987
(в смысле как пересчитать их деньги в понятные нам + пересылка) ?
RE: Обсуждаем кассетные деки - tolly125 - 15-10-2011 20:17
(15-10-2011 19:34)minoltist писал(а):Виталий, зайдите по моей ссылке, там этот-же аукцион, только по-русски (в некотором роде)...(15-10-2011 18:57)Ниро писал(а): Лучшая из лучших бесспорно! Если б цена не космос все б остальные деки отдыхали. Хотя возможно это и не дорого как для лучшей деки и при этом эксклюзивной мебели, украсившей любую квартиру или дом.А сколько это уже?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99417987
(в смысле как пересчитать их деньги в понятные нам + пересылка) ?
RE: Обсуждаем кассетные деки - Yan - 15-10-2011 20:28
(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а):Скорее испорченное понимание ситуации. Например, все что я хотел узнать, про недоступные мне некогда импортные деки, уже давным давно для себя выяснил. И сделал для себя выводы. Если Вы еще нет, то чужой опыт Вам вряд ли поможет. Вы же не признаете результаты измерений целого ряда дек Nakamichi приведенные в обзорах журнала Audio, хотя они по моему опыту вполне адекватны. По моим измерениям MOL315 на головках R3-L/R8-L всегда ограничен только лентой. Не верите - проверяйте.(14-10-2011 19:43)Yan писал(а): Вы надеетесь увидеть что-то новое? ...Ваш ответ напомнил ситуацию "испорченный телефон"
К чему эти ссылки на рекламную литературу.
Можете показать реальные MOL315 или SOL10 lkz для конкретной модели?
Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?
RE: Обсуждаем кассетные деки - AlexR2 - 15-10-2011 22:17
(15-10-2011 12:07)tolly125 писал(а): Лёша, ну не честные они. Как и Лаксманы со своей "бархатистостью".Хм-при этом, заметь-в 310-м-ГУ(и емнип-стекло).
RE: Обсуждаем кассетные деки - Chubar - 16-10-2011 00:32
Привез домой сегодня JVC TD-V711. До этого он уже неделю на работе стоял и работал периодически.
Играет он достаточно хорошо, но при сравнении с Наками все его прелести меркнут. Наки, на его фоне играют намного детальнее и аналитичнее.
[attachment=112433][attachment=112434][attachment=112435]
Еще, я погорячился заявив, что Nakamichi CR-5 и CR-7 одинаково звучат. Видимо сказалась непрогретость CR-7 или моя невнимательность. Звук CR-7 более открыт, шире и роскошнее. CR-5 на его фоне немного зажат. Хотя разница не особо и заметна, однако тренированным ухом хорошо ощутимая.
Сейчас сравнил 4ре деки "в лоб" на одной и той же кассете. В порядке убывания:
1. Nakamichi ZX-7
2. Nakamichi CR-7
3. Nakamichi CR-5
4. JVC TD-V711
Nakamichi ZX-7 и CR-5\7 имеют разные характеры звучания. Но все же мне больше нравиться именно середина ZX-7. Как мне кажется, CR-5\7 звучат тоньше, прозрачнее, но уже ближе к звуку CD. Ну в общем как то так. Трудно описывать словами эмоции получаемые от звука. Уж простите.