Каскадный режим | Линейный режим

Михайло · 15-10-2011 12:34

бывает такая пленка... попробуйте ее размагнитить хорошо, иногда помогает

VeschiiOleg · 15-10-2011 12:58

(15-10-2011 12:30)tolly125 писал(а): У меня есть Макселл XL-IIS 85 года, никакие Накамичи её правильно прописать не могут,

ХЛ2?

Да ещё 85года? Странно. Макселлы вообще прописываютсясегда хорошо...
Правда есть один момент, может быть в нем дело - ХЛ2 имеют довольно большой собственный подъём АЧХ д о+5дБ на 15кГц. Это сделано для лучшей записи на деках начального и среднего уровня. Регулируется этот подъём ручкой эквализации - в Альпайнах, Люксманах, Айвах, после установки подмагничивания на 10кГц. В Наках такой ручки нет и, кроме того, подмагничивание там ставится не на 10кГц а на 15кГц. Поэтому, если при калибровке этой ленты на Наке поставить подмагничивание вровень с частотой 400гц, то такой режим подмагничивания окажется для этой ленты завышенным и звучать она будет глуше, чем на других аппаратах. Я бы калибровал её так чтобы в режиме установки подмагничивания было +(2-3)дБ. Тогда до 10кГц она будет совпадать с другими лентами.
(Как ты понимаешь в Убийце у меня этой проблемы нет. Там 6 ручек и 3 частоты генератора 315, 10к и 16к).

А может и конкретный полив ленты был не очень... брак.

Remont-NIK · 15-10-2011 16:30

Толик, Слава - Happy0144

Поразительная стабильность. Biggrin

Алекс, ты уже слегка надоел, смени пластинку. Я тебе ничего не должен.

(14-10-2011 19:43)Yan писал(а): Вы надеетесь увидеть что-то новое? Давным давно известно, что по совокупности формальных параметров, и MOL/SOL в частности, Nakamichi фактически вне конкуренции.
Вот целая куча графиков: http://www.analogaudio.narod.ru/mag/review.htm
Во вложении АЧХ двуголового 480Z на первом типе, без всякого сервиса, как есть, в 30 лет от роду. Ручка bias в среднем положении.

Ваш ответ напомнил ситуацию "испорченный телефон"
К чему эти ссылки на рекламную литературу.
Можете показать реальные MOL315 или SOL10 lkz для конкретной модели? Wink

Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?

(15-10-2011 00:33)tolly125 писал(а): Нет никакой гарантии, что этот экземпляр 680 ZX полностью исправен. Неоднократно сталкивался с тем, что говорят, что какая-то дека переиграла Нак, в итоге приносят мне этот Нак, а он не совсем того... Один раз на форуме человек написал, что Айва 9000 играет и пишет у него намного интересней, чем ZX7. Выяснилось, что магнитофон не только расстроен, но и ГВ спилена, что на 18КГц завал аж 9Дб. Потом я ему подобрал голову и отстроил аппарат, в итоге, насколько я понял, Айву он продал...

Анатолий, я плакал от умиления.
Тебе почему-то везет наоборот, Wink

разкрученные наки со спиленными головами прут нескончаемым потоком. Как будто специально, что бы ты потом мог рассказать о этом на форумах. Biggrin

И как правило, в конце таких историй закономерный хэппи-энд..
Наки всех побеждают. Болливуд.

Михайло · 15-10-2011 16:51

сначала было - покажите мне МОЛ и СОЛ _магнитофона_ (параметр Максимум Аутпут Левел и Сатурейшн Аутпут Левел) - для ЛЕНТЫ.

потом было:

(14-10-2011 18:27)Remont-NIK писал(а): Покажите тогда АЧХ канала воспроизведения крутого накамичи БЕЗ ЛЕНТЫ.

что тем не менее оказалось:

(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?

ничего не понимаю....

(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Наки всех побеждают.

а ведь и не поспоришь....

Remont-NIK · 15-10-2011 17:04

Кстати, человеку-электровозу Love0030

просьба не напрягаться. Оставьте вашу папочку внукам.
Меня она совершенно не интересует.
Картинки сделанные некривыми руками я бы посмотрел с удовольствием, однако боюсь, что вы опять все перепутаете, несмотря на 35 летний опыт в МЗ..
Речь шла про то, что аргументация у ведущих наководов СНГ мягко говоря слабовата..

(15-10-2011 16:51)Михайло писал(а): сначала было - покажите мне МОЛ и СОЛ _магнитофона_ (параметр Максимум Аутпут Левел и Сатурейшн Аутпут Левел) - для ЛЕНТЫ.

потом было:

(14-10-2011 18:27)Remont-NIK писал(а): Покажите тогда АЧХ канала воспроизведения крутого накамичи БЕЗ ЛЕНТЫ.
что тем не менее оказалось:

(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?

ничего не понимаю....

(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Наки всех побеждают.
а ведь и не поспоришь....

не поспоришь, вы правы. Я и говорю - Болливуд.
Вообще то "АЧХ канала воспроизведения крутого накамичи БЕЗ ЛЕНТЫ." и спектр шума КВ без ленты это практически одно и тоже.
Странно что вы этого не знали.
Кроме того, не приписывайте мне того что я не говорил.
Если уж совсем на пальцах - то речь шла о том что неплохо подтверждать свои слова о непревзойденности накамичи хотя бы какими-никакими результатами измерений.
Иначе, все это - бездоказательная ерунда. Тот кто слышал накамичи знает - наки искажают на воспроизведение. Что бы понять это, нужно пользоваться не встроенным в деку, а внешним коммутатором сигнала.
Пишут очень хорошо, но не идеально.

Сейчас Олег внесет ясность по поводу "АЧХ и аномального расширения спектра"... =)

VeschiiOleg · 15-10-2011 17:19

(15-10-2011 17:04)Remont-NIK писал(а): однако боюсь,

Гена, а ты меньше бойся и больше делай Biggrin

.....ь не мешки ворочать.

СУЛ и МУЛ магнитофона... класс!

Remont-NIK · 15-10-2011 17:39

..и это все? А как же аномальное расширение спектра? А про "лабораторию" рассказать уже слабо, к тому же можно в очередной раз "железяку" прорекламировать.

"СУЛ и МУЛ" это действительно класс!

tolly125 · 15-10-2011 18:16

(15-10-2011 17:04)Remont-NIK писал(а): Если уж совсем на пальцах - то речь шла о том что неплохо подтверждать свои слова о непревзойденности накамичи хотя бы какими-никакими результатами измерений.
Иначе, все это - бездоказательная ерунда. Тот кто слышал накамичи знает - наки искажают на воспроизведение. Что бы понять это, нужно пользоваться не встроенным в деку, а внешним коммутатором сигнала.
Пишут очень хорошо, но не идеально.

Сейчас Олег внесет ясность по поводу "АЧХ и аномального расширения спектра"... =)

Геннадий, я лично ничего не хочу никому доказывать. Я сам слушаю, сам-же и радуюсь. Могу поделится радостью с кем-то. А на восклицание: "не верю!", реагирую давно без эмоций.
А чтобы понять, что там Наки красят, надо самому послушать. Больше никак. Жаль ты далеко, я бы тебя в гости пригласил бы.
Кстати, можешь попросить Никитина, думаю он выложит то, что ты просишь. У него аппараты имеются.

(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Анатолий, я плакал от умиления.
Тебе почему-то везет наоборот, разкрученные наки со спиленными головами прут нескончаемым потоком. Как будто специально, что бы ты потом мог рассказать о этом на форумах.
И как правило, в конце таких историй закономерный хэппи-энд..
Наки всех побеждают. Болливуд.

Гена, то, что ты прокомментировал, часто и бывает на самом деле. Аппаратам по 30 лет всё-таки. Люди покупают неизвестно где, так что это закономерно. Хочешь верь, хочешь нет.

Михайло · 15-10-2011 18:25

(15-10-2011 17:04)Remont-NIK писал(а):
(15-10-2011 16:51)Михайло писал(а): сначала было - покажите мне МОЛ и СОЛ _магнитофона_ (параметр Максимум Аутпут Левел и Сатурейшн Аутпут Левел) - для ЛЕНТЫ.

потом было:

(14-10-2011 18:27)Remont-NIK писал(а): Покажите тогда АЧХ канала воспроизведения крутого накамичи БЕЗ ЛЕНТЫ.
что тем не менее оказалось:

(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?

ничего не понимаю....

(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а): Наки всех побеждают.
а ведь и не поспоришь....
не поспоришь, вы правы. Я и говорю - Болливуд.
Вообще то "АЧХ канала воспроизведения крутого накамичи БЕЗ ЛЕНТЫ." и спектр шума КВ без ленты это практически одно и тоже.
Странно что вы этого не знали.
Кроме того, не приписывайте мне того что я не говорил.
Если уж совсем на пальцах - то речь шла о том что неплохо подтверждать свои слова о непревзойденности накамичи хотя бы какими-никакими результатами измерений.
Иначе, все это - бездоказательная ерунда. Тот кто слышал накамичи знает - наки искажают на воспроизведение. Что бы понять это, нужно пользоваться не встроенным в деку, а внешним коммутатором сигнала.
Пишут очень хорошо, но не идеально.

Сейчас Олег внесет ясность по поводу "АЧХ и аномального расширения спектра"... =)

как то вы плавно съехали, выдали перлы, и не озаботились их расшифровкой для нас, сирых...
расскажите мне про МОЛ и СОЛ _магнитофона_ - выше по ветке есть ваша просьба показать МОЛ и СОЛ Накамичи... только, умоляю, не говорите, что вы имели в виду ленту Накамичи

насчет того, что АЧХ и спектр шума - одно и то же, честно говоря, немного странно слышать. расшифруете? я хорошо представляю себе АЧХ канала воспроизведения, и представляю себе спектр шума... ну вот ничего общего не вижу, правда....
расскажите, пожалуйста! для нас, сирых и неграмотных, и не разу не померявших Нак хотя бы спектралабом (когда это было, году в 98, наверное? даже и забыл... за ненадобностью

насчет искажений при воспроизведении - не менее шедеврально. наверное, у нас с вами разные магнитофоны.

или я вас не понимаю совершенно, или я совершенно не понимаю вас - одно из двух

(15-10-2011 18:16)tolly125 писал(а): Аппаратам по 30 лет всё-таки. Люди покупают неизвестно где, так что это закономерно. Хочешь верь, хочешь нет.

лет десять назад было проще, Наки попадались, как правило, "девственные", сточеных головок в жизни не видел (с дефектами были, но как правило, это результат воздействия очумелых ручек).
что творится сейчас - представления не имею, но могу догадываться...

tolly125 · 15-10-2011 18:32

(15-10-2011 18:25)Михайло писал(а): насчет искажений при воспроизведении - не менее шедеврально. наверное, у нас с вами разные магнитофоны.

или я вас не понимаю совершенно, или я совершенно не понимаю вас - одно из двух

У него нету. Геннадий теоретизирует почему-то с сарказмом...

Михайло · 15-10-2011 18:36

нету? тогда я его совершенно не понимаю...

Ниро · 15-10-2011 18:57

Лучшая из лучших бесспорно! Если б цена не космос все б остальные деки отдыхали. Хотя возможно это и не дорого как для лучшей деки и при этом эксклюзивной мебели, украсившей любую квартиру или дом.

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99417987

Djfirst · 15-10-2011 19:13

(15-10-2011 17:04)Remont-NIK писал(а): Тот кто слышал накамичи знает - наки искажают на воспроизведение. Что бы понять это, нужно пользоваться не встроенным в деку, а внешним коммутатором сигнала.
Пишут очень хорошо, но не идеально.

какой внешний коммутатор ? и откуда снимать сигнал? , у них ведь и так источник-лента переключатель а не электронно ... или я что то не понял , о чем это... Embarrassed

tolly125 · 15-10-2011 19:18

(15-10-2011 18:57)Ниро писал(а): Лучшая из лучших бесспорно! Если б цена не космос все б остальные деки отдыхали. Хотя возможно это и не дорого как для лучшей деки и при этом эксклюзивной мебели, украсившей любую квартиру или дом.

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99417987

Проблема только, что она в Фукусиме, тем не менее, цена только растёт. Я бы такую взял себе.
http://injapan.ru/auction/n99417987.html

(15-10-2011 18:36)Михайло писал(а): нету? тогда я его совершенно не понимаю...

Так его многие не понимают и я тоже.

minoltist · 15-10-2011 19:34

(15-10-2011 18:57)Ниро писал(а): Лучшая из лучших бесспорно! Если б цена не космос все б остальные деки отдыхали. Хотя возможно это и не дорого как для лучшей деки и при этом эксклюзивной мебели, украсившей любую квартиру или дом.

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99417987

А сколько это уже?
(в смысле как пересчитать их деньги в понятные нам + пересылка) ?

Ниро · 15-10-2011 19:39

Тот кто слышал накамичи знает

Назовите конкретно кого то кто бы сказал, что дека накамичи прошла ТО (только у известных мастеров) и играет плохо.

(15-10-2011 19:34)minoltist писал(а):
(15-10-2011 18:57)Ниро писал(а): Лучшая из лучших бесспорно! Если б цена не космос все б остальные деки отдыхали. Хотя возможно это и не дорого как для лучшей деки и при этом эксклюзивной мебели, украсившей любую квартиру или дом.

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99417987
А сколько это уже?
(в смысле как пересчитать их деньги в понятные нам + пересылка) ?

Пересылка не знаю Виталий, а пересчет простой делишь суму на 100 - получаешь цену в Евро!

tolly125 · 15-10-2011 20:17

(15-10-2011 19:34)minoltist писал(а):
(15-10-2011 18:57)Ниро писал(а): Лучшая из лучших бесспорно! Если б цена не космос все б остальные деки отдыхали. Хотя возможно это и не дорого как для лучшей деки и при этом эксклюзивной мебели, украсившей любую квартиру или дом.

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n99417987
А сколько это уже?
(в смысле как пересчитать их деньги в понятные нам + пересылка) ?

Виталий, зайдите по моей ссылке, там этот-же аукцион, только по-русски (в некотором роде)...

Yan · 15-10-2011 20:28

(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а):
(14-10-2011 19:43)Yan писал(а): Вы надеетесь увидеть что-то новое? ...
Ваш ответ напомнил ситуацию "испорченный телефон"
К чему эти ссылки на рекламную литературу.
Можете показать реальные MOL315 или SOL10 lkz для конкретной модели?
Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?

Скорее испорченное понимание ситуации. Например, все что я хотел узнать, про недоступные мне некогда импортные деки, уже давным давно для себя выяснил. И сделал для себя выводы. Если Вы еще нет, то чужой опыт Вам вряд ли поможет. Вы же не признаете результаты измерений целого ряда дек Nakamichi приведенные в обзорах журнала Audio, хотя они по моему опыту вполне адекватны. По моим измерениям MOL315 на головках R3-L/R8-L всегда ограничен только лентой. Не верите - проверяйте.

AlexR2 · 15-10-2011 22:17

(15-10-2011 12:07)tolly125 писал(а): Лёша, ну не честные они. Как и Лаксманы со своей "бархатистостью".

Хм-при этом, заметь-в 310-м-ГУ(и емнип-стекло).

Chubar · 16-10-2011 00:32

Привез домой сегодня JVC TD-V711. До этого он уже неделю на работе стоял и работал периодически.
Играет он достаточно хорошо, но при сравнении с Наками все его прелести меркнут. Наки, на его фоне играют намного детальнее и аналитичнее.

Еще, я погорячился заявив, что Nakamichi CR-5 и CR-7 одинаково звучат. Видимо сказалась непрогретость CR-7 или моя невнимательность. Звук CR-7 более открыт, шире и роскошнее. CR-5 на его фоне немного зажат. Хотя разница не особо и заметна, однако тренированным ухом хорошо ощутимая.
Сейчас сравнил 4ре деки "в лоб" на одной и той же кассете. В порядке убывания:
1. Nakamichi ZX-7
2. Nakamichi CR-7
3. Nakamichi CR-5
4. JVC TD-V711

Nakamichi ZX-7 и CR-5\7 имеют разные характеры звучания. Но все же мне больше нравиться именно середина ZX-7. Как мне кажется, CR-5\7 звучат тоньше, прозрачнее, но уже ближе к звуку CD. Ну в общем как то так. Трудно описывать словами эмоции получаемые от звука. Уж простите.