Hi-Fi Forum
Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)



RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 28-11-2022 08:16

(27-11-2022 23:18)tracher писал(а):  Его нет если слушать на аппарате писателе. Исправном. И на стороннем аппарате настроенном точно так же как писатель. Это пройденный этап, на опыте десятков аппаратов.

А может уже и за сотню перевалило. Не считал.

От фирмы производителя не зависит.
Точно. Друзья, настраивайте свои аппараты . Если шум в паузе.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 28-11-2022 08:32

(28-11-2022 08:16)rifab писал(а):  Если шум в паузе.
Чем вы слушаетеHuh))) Я говорил не в паузе...., а в самых тихих звуках музыки!! И тут никакая настройка не поможет, зачем спорить о неоспоримом!))


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 28-11-2022 09:57

Можете скинуть фонограмму на которой вы слышите такого рода деградацию? Я запишу и проверю на своих аппаратах.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 28-11-2022 11:04

(28-11-2022 08:32)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  Чем вы слушаетеHuh))) Я говорил не в паузе...., а в самых тихих звуках музыки!! И тут никакая настройка не поможет, зачем спорить о неоспоримом!))
Между фонограммами промежутки, по окончании трека можно считать паузой в записи. И в тихих местах . Самых тихих. ? Настройте аппарат и не будет фррр

Других призвуков не слышно, тем более на спрямленном тракте.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 28-11-2022 12:58

Это не "фррр", а самый обычный шум.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 28-11-2022 19:24

Надо попробовать на своём портативном записать,яш присобачил к нему литиевую батарею,а это значит нуль пульсаций.
Вдруг этот загадошный шум от качества питания?
Что за такой шум,пока ещё не расслышал,но я и пишу же винил,а там своего чуток,хотя и с ним борюсь,остался чистый резец по канавке,больше никаких паразитов.

Но я встречал очень часто подобный "шум" в современных цифровых изданиях старых записей 60-х гг. джаза например,но там отчётливо слышно было как обрабатывали сигнал освождая его от приличного шума плёнки тех гг.
Так и получалось,где полезный сигнал-там больше шума,а где паузы просто в музыкальном материале-там подтёрли шум.

Ну а в видаках...может это такая работа шумоподавления?
Стоит попробовать этот кульбит на разного качества пленках,как он будет выражаться,одинаково на всех или...?


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 28-11-2022 22:15

"Может, это так телевизор работает?"... то есть, система шумоподавления DBX, именно на Hi-Fi VHS?

tracher, устройте, пожалуйста, тест на VHS и Betamax. Запишите какой-нибудь чистый сигнал, без шумов, оцифруйте в 96/24 или 192/24 с запасом примерно в 12 дБ, а после этого поднимите уровень по наибольшему пику в 0. И на спектроанализаторе в аудиоредакторе посмотрите, есть ли шумы в местах, где есть довольно насыщенный полезный сигнал. Мне это даже слышно было - правда на магнитоле National Panasonic.

А ещё - у кого есть 70-ый или 75-ый бетакам? Проверьте, пожалуйста, этим же способом, есть ли там шумы.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 29-11-2022 02:12

Кстати! Может быть, кто-нибудь знает - а в формате Betacam SP тоже использовалась система DBX? Или там при такой скорости движения ленты никакие шумодавы уже не нужны?

А как с этим в Betamax?

Просто у меня есть подозрение, что я слышал работу СШП DBX, благодаря тому, что звук с микрофонов получился довольно чистым (с/ш примерно 80 дБ).


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 29-11-2022 10:51

dbx сжимает и экспандирует сигнал во всём диапазоне звуковых частот и на всех уровнях сигнала, что снижает чувствительность СШП к частотным и фазовым искажениям тракта записи-воспроизведения и к точности его настройки. Поэтому при ее работе не может быть плавающего эффекта. Если он есть, то он постоянен на всех уровнях громкости.

(28-11-2022 22:15)Wladislaw81 писал(а):  И на спектроанализаторе в аудиоредакторе посмотрите, есть ли шумы в местах, где есть довольно насыщенный полезный сигнал.
Я это делал несколько лет назад. И выкладывал сюда картинки. На скоростях SP и LP.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 29-11-2022 17:34

(29-11-2022 10:51)tracher писал(а):  dbx сжимает и экспандирует сигнал во всём диапазоне звуковых частот и на всех уровнях сигнала, что снижает чувствительность СШП к частотным и фазовым искажениям тракта записи-воспроизведения и к точности его настройки. Поэтому при ее работе не может быть плавающего эффекта. Если он есть, то он постоянен на всех уровнях громкости.
Если пробежаться ниже,то там же написано:

Основной претензией слушателей к dbx были пульсации, «просачивания» высокочастотного шума при воспроизведении сигналов, содержавших преимущественно низкие частоты[32].

По утверждению самой dbx, Inc., подобные призвуки свидетельствовали о неверном, слишком низком, уровне записи[35]. Компания утверждала, что выбранная Блэкмером схема частотных предыскажений практически исключала просачивание пульсаций модуляционного шума, а просачивание шума паузы исключалось в силу выбранной глубины коррекции и экспандирования[35]. Однако при аномально низком уровне записи просачивание шума паузы было неизбежно
[35].(с)


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Vakacsl - 29-11-2022 20:24

Здравствуйте, заметил случайно, что одна и таже запись на разных магнитофонах показывает пики сигнала почему-то по разному: скажем запись на тошибе 91 в 0dB воспроизведение идёт тоже в 0dB, скажем на jvc z1 пики показывает примерно -3dB, jvc 9700 +8dB, панасоник v10000 показывает -6dB. Это нормально?


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - MishaK - 29-11-2022 20:33

(29-11-2022 20:24)Vakacsl писал(а):  Это нормально?
Проверяйте не на музыке а на сигнале генератора. Меня тоже поначалу эта разница напрягла но потом специалисты у которых кассеты записываю всё мне обьяснили.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 30-11-2022 23:12

Вот мыльницы теперь почём, у буржуев!!))

Сегодня повезло, приобрёл себе такой вот аппарат(JVC HR-J82), у нас, в навкраїні!! За 8 долларов плюс доставка!!) Теперь такой улов редко бывает!Правда требует замены кондёров в БП, но звук......, просто Хай Энд!!)

Вот такой он...

В LP звучит прям как катушечник студийный!!)Шумов на тихих звуках пока не обнаружено!!Умеет ставить метки!!


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 01-12-2022 01:22

(30-11-2022 23:12)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  В LP звучит прям как катушечник студийный!!)Шумов на тихих звуках пока не обнаружено!!Умеет ставить метки!!
Поздравляю с новой игрушкой!
По поводу "звучит",я вот со знакомством видика пересмотрел эту категорию,всё ещё есть несколько бобинников,но вот именно что запись с того же винила "звучит" на них по-другому чем оригинальный винил,лучше-хуже это уже вторично,а вот видик поразил,закатал просто копию включая ламповый окрас винил корректора,есть транзисторный,с него по-другому,видик и с него пишет по-другому.
Ну то есть Панасоник с его кучей комплектухи пишет и по-ламповому и по-транзисторному.Вот это я оценил в последнее время.Почему то.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 02-12-2022 19:09

Чего мы только не видели!!!) И не слышали!!!)

Головки!

...............................


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 03-12-2022 19:05

(02-12-2022 19:09)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  Головки!

...............................
Ну i головешка,пiдшипнику треба бути прецензiйним.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Steppenwolf Steppenwolf - 03-12-2022 20:04

(03-12-2022 19:05)baheba писал(а):  Ну i головешка
Со сквозным каналом! И это в маленьком портативном магнитофоне!!


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 03-12-2022 20:23

(03-12-2022 20:04)Steppenwolf Steppenwolf писал(а):  Со сквозным каналом! И это в маленьком портативном магнитофоне!!
Shocked

В мому портативному аморфна,хоча всього 3.5 кiльо ваги,а при тiм 4 мотори,здавалося б.
Портатив здатен дивувати.Iнколи.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - moeller - 04-12-2022 01:34

baheba , в якому то така головка на 3.5 кільо ваги?Happy0144


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 04-12-2022 02:02

(04-12-2022 01:34)moeller писал(а):  baheba , в якому то така головка на 3.5 кільо ваги?Happy0144
Не головка,то весь маг сiки важить.