+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 09-12-2022 01:15
А возможно ли найти ВЦ для Panasonic AG-7500E?
И есть ли у этого магнитофона проблема, о которой я писал выше (слышимость работы шумодава)?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 09-12-2022 09:06
Как писали ранее глубоко изучающие тему друзья наши, да отблагодарит Аллах их за усердие, можно поставить практически любой ВЦ , но чтоб плата верхняя была именно от этого аппарата.
Я рассчитываю при износе головки nv fs ntsc поменять на голову от AG 7150 , установив плату VJ...032. Вместо VJ ...036. А может сразу подойдёт , не изучал подробно. 7-й головки не будет, ну и не надо. Монтировать не собираюсь.
На nv fs стоит - второй снимок.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 09-12-2022 11:50
не факт что подойдет. сейчас я вижу что выводы от ВТ на ВЦ у AG находятся не там где у бытовых аппаратов. Если после сьема верхней платы у ВЦ AG обнаружатся отверстия совпадающие с отверстиями под выводы ВТ бытовых аппаратов, то встанет. Плюс еще может быть проблема в том что у некоторых проф ВЦ кристаллы SP стоят на месте LP бытовых, а на месте SP стоят кристаллы для спец режимов. Это тоже необходимо учитывать. Но прирастить такой ВЦ можно. Я делал.
Это если надо чтобы видео на таком барабане работало. Если нет, то пофиг. Аудио головы полностью идентичные.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 09-12-2022 18:08
Ети их япону мать. Можно ж было сделать просто, как наши - ВМ-12 , без допов. Ну ладно. Один будет для звука чисто, без подтирания сигнала звука , сигналом видео !
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 10-12-2022 20:37
Привел в порядок пришедший Panasonic NV-F1. Сделал его чисто под аудио. Звук просто шикарен. Слушается очень приятно. Сцену строит на столько детально, что не оторваться. Как будто прямо перед исполнителями сидишь. Редкий аппарат так звучит, а переслушал я их уже много. По звуку на него похож еще NV-BS5, Sony EDV 5000, EDV 7000
Кстати вот подумываю чтобы попробовать как будет работать в качестве головы для HiFi звука обычный ВЦ не имеющий аудио голов. Вместо них хочу задействовать видео головы. Но тогда взаимозаменяемость будет только со своими записями, либо еще с аппаратами которые так же переделаны. Как дойдут руки, сделаю.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 10-12-2022 22:11
(10-12-2022 20:37)tracher писал(а): Привел в порядок пришедший Panasonic NV-F1.Видимо имеете ввиду FS1. Про F1 не слышал вообще никогда.
Я давно говорил, еще со времен прослушивания, что эти ранние панасы, как и самые первые хайфайстерео 850,870,810, звучали лучше всех последующих. Так что полностью с вами соглашусь. Я тоже сразу же заметил как шикарно звучит он и полностью ему идентичный практически по всем компонентам , за исключением одной мелочи, NV-D80. [attachment=1241297][attachment=1241296]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 10-12-2022 22:18
tracher
Прислушивались, там слышно работу системы шумоподавления?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 10-12-2022 23:35
(10-12-2022 22:11)Джон До писал(а): Видимо имеете ввиду FS1. Про F1 не слышал вообще никогда.Нет. Именно F1 National (Panasonic NTSC Японец)
(10-12-2022 22:18)Wladislaw81 писал(а): tracherСпециально не прислушивался. Да и после разговора об этом шуме не было времени по прислушиваться. Надо как ни будь выделить время и послушать каждый.
Прислушивались, там слышно работу системы шумоподавления?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 11-12-2022 00:00
(10-12-2022 23:35)tracher писал(а): Нет. Именно F1 National (Panasonic NTSC Японец)А все, нашел, чистый японец, понятно почему не попадался мне. На NV-H75 очень смахивает. Но сути дела мной сказанного это все равно не меняет, звук там отменный. Кстати, а что там у него за микросхемы в тракте? Можете марку и модель скинуть? Любопытно глянуть для общего развития. Возможно, что там то же что и у NV-H75, ибо он звучал наравне с FS1 и D80. Да и период выпуска совпадает, и внешний вид тоже. Похож? [attachment=1241317][attachment=1241318]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Wladislaw81 - 11-12-2022 01:14
(10-12-2022 23:35)tracher писал(а): Специально не прислушивался. Да и после разговора об этом шуме не было времени по прислушиваться. Надо как ни будь выделить время и послушать каждый.Но это самое главное! Если шум имеет место быть - зачем тогда нужны эти видики?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 11-12-2022 04:33
(09-12-2022 01:15)Wladislaw81 писал(а): Panasonic AG-7500EНет. Никакого шумодава в нём не слышно, в смысле что звук не зажатый, открытый, даже на тихих местах. Насчёт просто лишних шумов - как-то не прислушивался, вроде нет, если запись на кассете сделана нормально, с достаточным уровнем несущего сигнала Hi-Fi stereo. Плюс этого аппарата: лёгкие и мягкие/воздушные высокие частоты. Отлично звучащий аппарат, один из лучших по звуку. ( у меня есть два таких: Panasonic AG-7500E и аналогичный плеер Panasonic AG-7510E, оба звучат отлично. ) Для лучшего звучания рекомендую подобрать уровень величины выходного звукового сигнала переключателем на задней стенке аппарата, поэкспериментировать с переключением уровня выходного сигнала, по наилучшему звучанию, а также чтобы не перегружать вход усилителя на пиках сигнала)
И есть ли у этого магнитофона проблема, о которой я писал выше (слышимость работы шумодава)?
...Там немного слышно шум вентилятора охлаждения сзади аппарата, я ставлю его поближе к стене, так поменьше слышно, и вокруг его отверстия прикрепил круглую поролоновую трубку с вырезами по краям для выхода воздуха, она несколько приглушает, и на фоне музыки не замечаешь...
(29-11-2022 21:36)deja-vu писал(а): А кто-то смотрит видео ,клипы - фильмы ?Я тоже смотрю готовые записанные, и иногда сам записываю, даже с Ютуба записываю концерты и DJ-сеты. Потом нравится слушать и смотреть именно с Hi-Fi видеомагнитофона, с кассеты.
(16-11-2022 22:49)Джон До писал(а): А вот я бы категорически не советовал брать его под аудио. Там вариэйбл трекинг и если эта система забарахлит, то можно его сразу в мусор выбрасывать. Это очень специфическая штука и исключительно для видео...Это Вы пишете про видеоплеер студийный JVC / Victor BR-S525 . ( пятьсот-двадцать-ПЯТЬ). Именно цифра 5 в конце. Он действительно с вариэйбл-трекингом. Но речь шла не про него.
А я выше писал про обычный видеоплеер студийный
JVC / Victor BR-S 522 -( пятьсот-двадцать-ДВА). Это обычный качественный студийный проигрыватель видео VHS/S-VHS Hi-Fi stereo. Без вариэйбл-трекинга он. Для музыки BR-S 522 годится, это обычный Hi-Fi stereo видеоплеер.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 11-12-2022 10:28
(11-12-2022 00:00)Джон До писал(а): А все, нашел, чистый японец, понятно почему не попадался мне. На NV-H75 очень смахивает. Но сути дела мной сказанного это все равно не меняет, звук там отменный. Кстати, а что там у него за микросхемы в тракте? Можете марку и модель скинуть? Любопытно глянуть для общего развития. Возможно, что там то же что и у NV-H75, ибо он звучал наравне с FS1 и D80. Да и период выпуска совпадает, и внешний вид тоже. Похож?Да. Очень похож на H75. И внутри один в один. На микруху ХиФи не смотрел. Но скорее всего такая же.
(11-12-2022 01:14)Wladislaw81 писал(а): Но это самое главное! Если шум имеет место быть - зачем тогда нужны эти видики?Сегодня пописал тихую музыку. Уровень записи выставлен так чтобы относительно тишины звук был немного выше.
Каждый аппарат читал свою запись.
Аппараты участвовавшие в тесте
National NV-F1
Panasonic NV-BS5
Panasonic NV-BS30
Panasonic NV-BS900
Panasonic NV-FS200
Panasonic NV-HS800
Ни на одном я не услышал шуршаний и каких либо искажений.
Слушал и в наушниках и через усилитель 100Вт на канал при вывернутой на максимальную громкость ручке. А это ну оооочень громко.
Собственные шумы тракта у какого то чуть больше, у какого то меньше. Но они на уровне или лучше спецификаций производителя.
Аппараты полностью обслужены и настроены.
А вообще считаю что люди занимаются уже ловлей блох на ровном месте вместо того чтобы получать удовольствие от этой техники.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - baheba - 11-12-2022 16:08
(11-12-2022 10:28)tracher писал(а): Да. Очень похож на H75. И внутри один в один. На микруху ХиФи не смотрел. Но скорее всего такая же.Спасибо знающему человеку что делитесь инфой.
Сегодня пописал тихую музыку. Уровень записи выставлен так чтобы относительно тишины звук был немного выше.
Каждый аппарат читал свою запись.
Аппараты участвовавшие в тесте
National NV-F1
Panasonic NV-BS5
Panasonic NV-BS30
Panasonic NV-BS900
Panasonic NV-FS200
Panasonic NV-HS800
Ни на одном я не услышал шуршаний и каких либо искажений.
Слушал и в наушниках и через усилитель 100Вт на канал при вывернутой на максимальную громкость ручке. А это ну оооочень громко.
Собственные шумы тракта у какого то чуть больше, у какого то меньше. Но они на уровне или лучше спецификаций производителя.
Аппараты полностью обслужены и настроены.
А вообще считаю что люди занимаются уже ловлей блох на ровном месте вместо того чтобы получать удовольствие от этой техники.
Аппараты читают "свою" запись,а чужую что-не читают,ведь они у вас отстроены со знанием дела?,просто шкурный интерес.
Мои очень разношёрстные аппараты(два) пока читаю друг-друга без проблем,например.
Где подводные камни в том, что они могут НЕ читать друг -друга даже будучи хорошо настроенными дотошным мастером?
Какого им не хватает?
Это выработанность ЛПМ или что?
И ещё,когда вы отключаете видео запись на голове,то аудио прописывается эффективнее,"глыбше-шырше",надёжнее,или это так...понты?
Видео запись что-разрушает,"подтирает" аудио?
Ответьте если не сложно?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 11-12-2022 21:14
(11-12-2022 04:33)Alex.A писал(а): Это Вы пишете про видеоплеер студийный JVC / Victor BR-S525 . ( пятьсот-двадцать-ПЯТЬ). Именно цифра 5 в конце. Он действительно с вариэйбл-трекингом. Но речь шла не про него.Да, я говорил именно про 525. Видимо двойку в конце у вас недоглядел. 522-й да, норм, можно брать смело если исправный.
А я выше писал про обычный видеоплеер студийный
JVC / Victor BR-S 522 -( пятьсот-двадцать-ДВА).
(11-12-2022 10:28)tracher писал(а): А вообще считаю что люди занимаются уже ловлей блох на ровном месте вместо того чтобы получать удовольствие от этой техники.Абсолютно согласен и полностью поддерживаю!
(11-12-2022 10:28)tracher писал(а): И внутри один в один. На микруху ХиФи не смотрел. Но скорее всего такая же.Понял, спасибо! Приму к сведению.
(11-12-2022 16:08)baheba писал(а): Аппараты читают "свою" запись,а чужую что-не читают,ведь они у вас отстроены со знанием дела?,просто шкурный интерес.Конкретно здесь это было указано для чистоты эксперимента.
Когда аппараты отстроены и находятся в заводских настройках и в пределах допустимых износов, то полностью сохраняется совместимость записей. Все аппараты в заводских настройках обязаны и имеют полную совместимость записей. Проблемы начинаются или при критическом износе, или при возникшей неисправности ЛПМ, или при неквалифицированном вмешательстве извне. Мы об этом говорили здесь уже миллион раз.
(11-12-2022 16:08)baheba писал(а): И ещё,когда вы отключаете видео запись на голове,то аудио прописывается эффективнее,"глыбше-шырше",надёжнее,или это так...понты?Об этом тоже говорили уже миллион раз. Но повторю.
Видео запись что-разрушает,"подтирает" аудио?
Ответьте если не сложно?
Видеозапись идет поверх аудиосигнала, записанного в глубинных слоях ленты. Соответственно, аудиосигнал затирается и его уровень существенно понижается. Фактически на само качество записи это не влияет никак вообще, это влияет на стабильность считывания записанного сигнала и вероятность выпадений. При отключении видеоголовок аудиосигнал не затирается вообще и его уровень остается на очень высоком уровне, что улучшает его считывание изношенными головками и частично может компенсировать неверную юстировку ЛПМ, что могло приводить к срыву сигнала. [attachment=1241358]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - AVG210 - 11-12-2022 23:46
Здравстсвуйте. Лопнула возвратная пружинка. Panasonic NV-FS100. Насколько сложно поменять(что нужно разобрать) и нужно такую же от донора или есть другие варианты?
ПС есть еще FS90. Переделан чисто под аудио, поскольку для видео непригоден. Хоть он и был на профилактике... при аудиозаписи наблюдаются щелчки и потрескивания. Больше в правом канале. Это пора голову менять? Если да то на какую можно?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 12-12-2022 02:15
(11-12-2022 23:46)AVG210 писал(а): Если да то на какую можно?Если чисто под аудио, то выбор огромен. Подойдет практически любой ВЦ от матсушиты на котором были аудиоголовки. Достаточно только родную плату перепаять если контакты ВТ нового ВЦ не будут совпадать. Об этом тоже мы тут миллион раз говорили.
(11-12-2022 23:46)AVG210 писал(а): и нужно такую же от донора или есть другие варианты?Я бы рекомендовал только родную от донора. Колхоз тут не должен иметь место. Тем более, доноров таких можно найти очень просто и недорого.
Для замены вроде надо часть шестерен снять там где ролик, и ролик тоже, но ролик просто снимается и ставится. Точно не помню, давно перебирал и полностью ЛПМ, отдельно рычаг не доводилось снимать. Этот рычаг именуется Р5 UNIT, а пружина, соответственно, P5 SPRING. В любом случае собирать надо будет по меткам и поэтому просто загляните в СМ и сразу вам понятнее все станет.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 12-12-2022 08:50
Хорошие ,нужные темы обсуждаем. Хорошо сидим. Хоть и на сухую.
И все таки миллион первый раз спрошу.
Значит при записи без видеосигнала аудиосигнал более сильный.Однако уровень НЧ сигнала при этом не изменится ? А то где то была информация , что после доработок
увеличивается НЧ сигнал, громкость добавляется . Или это если токами записи видеосигнала заниматься? Не дополнял.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 12-12-2022 14:56
На качество конкретно аудиосигнала это никак не влияет. Почти. Чуть меньше помех становится. Особенно в LP. А вот само качество прописывания ленты становится гораздо выше. меньше если снизить ток записи видео. и больше при полном отключении.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 12-12-2022 22:39
Немного дополню известную таблицу микросхем БИС HI-FI stereo , отвечающих за наличие и качество стереозвука HI-FI в видеомагнитофонах.
После изучения схем студийных аппаратов, и их обзоров на Ютубе, добавлю в таблицу БИС HI-FI stereo, работающие в трёх больших "топовых" студийных проф. видеомагнитофонах: Panasonic AG-7750, Panasonic AG-7500 /7510 и JVC/Victor BR-S822 /622 /522. Ранее их там не было. Итак, добавил внизу таблицы:
БИС HI-FI stereo в аппаратах
[attachment=1241397]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 13-12-2022 00:12
(12-12-2022 22:39)Alex.A писал(а): Немного дополню известную таблицу микросхем БИС HI-FI stereo , Ранее их там не было.Это не "известная таблица", а просто мною сделанный список несколько лет назад для удобства изучения и сравнения на основе их СМ. И ясно, что некоторых там не было, потому что они мне не представляли интереса. Но прикольно, что этот ничем не примечательный список уже именуется таблицей и кому-то принес пользу, хотя я его только однажды здесь кому-то показывал...)))))
И в этом списке не только БИС канала хайфайстерео, а и основные микросхемы тракта видео и аудио в предусилителе, блоке яркости\цветности (гибридные сборки) и блоке аудио на главной плате.