+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VladimirNB - 13-01-2016 15:18
(13-01-2016 14:01)onv писал(а): Вы не в состоянии разделить 2Ввых на 50-100к в одном случае и на 1,5-2к в другом ?Это вы предлагаете нагружать выходной каскад того же проигрывателя сопротивлением 1.5-2к? .... Без слов.
И без комментариев.Особенно "порадовал" грув, который лайкнул под вашим постом. Я ржал полчаса. Подобное видимо притягивает подобное.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - vd-two - 13-01-2016 16:02
Странный повод для веселья. Есть много аппаратов, которые спокойно (без какого либо увеличения искажений) работают на нагрузку в несколько килоом, а то и меньше. Да, подавляющему большинству такая нагрузка не понравится, так никто не предлагает всем подряд брать паяльники и устанавливать нагрузочные резисторы.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 13-01-2016 16:24
Сони 505 работает на 50 Ом, т. е. они там уже стоят по штату
А вот если если не соят, тогда нагрузка будет менять звук, даже если каскад расчитан и на 1к.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 13-01-2016 16:27
Присный Макаров этот самый нагрузочный резистор (в просторечии гридлик)
на входе усилителя доганял до 5 Ом! Это, конечно, экстремизм , но его источник имеет выходное сопротивление 6 ом.
Да, действительно, такой резистор разумной величины (если с его сопротивлением выходной каскад справляется) приводит к субъективному
улучшению звучания. НО! Отнюдь не по "токовой" причине. О чем , собственно, с Макаровым я и полемизировал.
Входной каскад обладает паразитной входной емкостью , этот резистор ,грубо говоря шунтирует ее на землю, расширяя полосу входного интерфейса.
Улучшая импульсные характеристики.
Не ток - причина улучшения, а расширение частотного диапазона.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 13-01-2016 16:33
Да, ток там не причём
Скорее изменение ОООС опера. Все эти эксперимента не чистые, отсюда и столько мнений.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Black_Jack - 13-01-2016 16:34
(13-01-2016 06:33)arts312 писал(а): В идеале если ваше АЧХ совпадает с АЧХ снятого с wav файла (подойдет RMAA6), то вы слушаете правильный звук, но я предположу у 90% сидящих здесь не совпадет.Жесть
АЧХ аккустики видели?
Я думаю, у 99.9999999999999999 % не совпадет
P.S.
И вообще АЧХ - это характеристика устройства.
Для сигнала используется понятие - спектр. И это не одно и то-же. Совсем
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Александр Ю. - 13-01-2016 16:38
(13-01-2016 16:27)kozij писал(а): ...А что мешает самому выходному каскаду выполнять функцию этого резистора? У него то ведь выходное сопротивление низкое.
Входной каскад обладает паразитной входной емкостью , этот резистор ,грубо говоря шунтирует ее на землю, расширяя полосу входного интерфейса.
Улучшая импульсные характеристики.
Не ток - причина улучшения, а расширение частотного диапазона.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - vd-two - 13-01-2016 16:57
(13-01-2016 16:33)Юрий11 писал(а): Скорее изменение ОООС опера.Просветиться охота - каким образом нагрузка влияет на ООС операционного усилителя. С формулами или на пальцах.
И вот что. В Макаровском Левинзоне выходной буфер вовсе без ООС.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Black_Jack - 13-01-2016 17:11
(13-01-2016 16:57)vd-two писал(а): Просветиться охота - каким образом нагрузка влияет на ООС операционного усилителя. С формулами или на пальцах.Писавший наверое хотел сказать, что ООС влияет на выходное сопротивление.
И вот что. В Макаровском Левинзоне выходной буфер вовсе без ООС.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AABBCC - 13-01-2016 17:15
(13-01-2016 06:33)arts312 писал(а): Установите на место прослушивания микрофон, отключите все шумовые раздражители (тишину соблюдайте) прослушивая свой любимый трек и снимите АЧХ одной из доступных в интернете программ (например Scope.exe) и сравните АЧХ на разных проводах. Отличия будут лишь в проводах: медь с серебром, серебро, медь с золотом, золото, медь с оловом.Как думаете, если у вокалиста плохое или хорошее настроение, у него АЧХ изменяется, или что то другое?
В идеале если ваше АЧХ совпадает с АЧХ снятого с wav файла (подойдет RMAA6), то вы слушаете правильный звук, но я предположу у 90% сидящих здесь не совпадет.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 13-01-2016 17:31
(13-01-2016 16:38)Александр Ю. писал(а): А что мешает самому выходному каскаду выполнять функцию этого резистора? У него то ведь выходное сопротивление низкое.Да, если-бы не кабель, с которым в общем-то и бодаемся
С паразитной входной емкостью можно бороться в лоб, по
Макаровски, навешивая все меньшего сопротивления резистор.
А можно уменьшить ее при построении входного каскада , если усь
делается самостоятельно, или хотя-бы частично скомпенсировать.
Входные каскады осциллографа очень широкополосны, при большом входном сопротивлении именно за счет копенсации емкости.
В простейшем случае на регуляторе громкости вешаем
конденсатор 10 пФ от входного до подвижного контакта.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ZLoDAY - 13-01-2016 17:34
всё меняется.
странный вопрос.
вокал такой же инструмент как остальные.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - tomash - 13-01-2016 17:48
VladimirNB писал(а):Я ржал полчаса.Точно полчаса? Не больше?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - onv - 13-01-2016 17:54
(13-01-2016 16:27)kozij писал(а): Не ток - причина улучшения, а расширение частотного диапазона.На УМ, у которых в носу штатный банальный RC-радиофильтр, режущий все где со 150, а где и с 30кГц, разница прекрасно слышна.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 13-01-2016 18:03
Не трудно открыть даташиты на самые простые оу 134 и 275, применяемые в аудио, посмотреть на какие нагрузки их тестируют и продолжить "ржал полчаса"
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ZLoDAY - 13-01-2016 20:30
вопрос с задней парты:
"и шо, если таки срезать этот ваш RC-радиофильтр, комплект запасных твитеров бесплатно прилагается или заблаговременно заказывать ?"
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - O V K - 13-01-2016 20:48
Уй, радиофильтры на входе, ОУ со 100% ООС на выходе.
А еще ведем разговоры о "высоком конце".
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 13-01-2016 20:54
Почитал и поржал. Правда недолго.
Владимир НБ , в данном случае (система Вадима) рвёт в хлам все привычные теории и схемы, вы вообще не поняли о чём пытался донести Вадим, в его системе межблочные кабели работают в нестандартном режиме и большинство брендовых дорогостоящих межблоков, в том числе и Аудиоквест Скай вчистую сливают по всем параметрам бюджетному прошному самопалу, я понимаю в это трудно поверить пока сам не услышишь, но я то сам слышал. Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам.
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - VladimirNB - 13-01-2016 21:52
Мне не на чем к сожалению сейчас что либо слушать. Но если эти кабели попадут ко мне (когда нибудь), я напишу очень честный отзыв.
То что мне рассказали те кто успел послушать, и то что обычно пишут в публичных отзывах, то не совсем одно и тоже.
По поводу Ская который гуляет по просторам вашего города: звонили мне, спрашивали как отличить подделку. Потом долго смеялись. Намек понятен? Или надо в подробностях? И не я эту тему поднял.
Кстати, а вы себе уже поменяли все свои кабели на самопалы?
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - petr.solo1223 - 13-01-2016 22:14
1. Если эти кабели попадут к вам,ко мне или к кому то ещё - это будет абсолютная серость, как и сказал Вадим, потому что оно работает только при нестандартных режимах. 2. Кто что рассказывает это вообще тема не объективности ,а порядочности. 3. Скай для тестов был предоставлен Алексеем ( Leon) - дилером Квеста в Харькове, так что о подделке это мимо. 4. Меня устраивают те кабели к которым я пришёл после многих лет прослушиваний и сравнений. ("авторских" кабелей у меня нет ). Под самопалом Вадима я имел ввиду не сам кабель,а разделку, кабель прошный межблочник.