+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: CАМОпальщики или САМОпиарщики? (/thread-103343.html)
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - VNV73 - 09-11-2013 19:56
(09-11-2013 19:37)agrech писал(а): Не было у них оснований и желания заЯвлять о собственной Гениальности.А знаете ли Вы, что любой совковый усилитель, пересобранный на новых платах и разведённый проводами по нормальному, при той же схемотехнике и деталях, будет лучше стокового?
А если комплектующие использовать не по принципу " я его слепила из того, что было", то результат будет ещё лучше.
Что касается клонов импортных устройств, то все сложности "копирования" связаны с наличием идентичных активных элементов(транзисторов, например). В итоге, в зависимости от везения и опыта "копииста", "копия" может - повторять оригинал, быть хуже оригинала, быть лучше оригинала. Но во всех трёх случаях, "идея" звука будет передана достаточно точно... ибо она обусловлена схемотехникой.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - aluster - 09-11-2013 20:24
(09-11-2013 18:55)Дмитрий Медведев писал(а): От вам неймется!на форуме всегда батхерт от кабелей (особенно сетевых) , самодела , винила и ламп )))) от чего бы не вбросить ? думаю тема про самодельные кабели для лампового блока питания вертушки - вообще должна разорвать форум не хуже ДДос ))))
ТС сделал вброс и тихонечко катается со смеху
Неужели не понятно?
по теме - разделить всех самоделов на черное и белое - наверное не самое правильное решение .
есть разные - оооочень разные! общее наверное только то что отношение к ним всегда критичное - поэтому выбор их компонентов наиболее тщательный
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - agrech - 09-11-2013 20:40
Идеи разные и окружающий фон. Это зДорово, когда когда кто-либо что-либо делает. Душа радуется. Низость заключена в том, что пиар отдел не работает должным образом. Где начинается Самопиар, заканчивается Творчество и начинается Коммерция. Со всеми вытекающими
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Сергей из Харькова - 09-11-2013 20:46
(09-11-2013 19:56)VNV73 писал(а):+100,.. но только трошечки не так.(09-11-2013 19:37)agrech писал(а): Не было у них оснований и желания заЯвлять о собственной Гениальности.А знаете ли Вы, что любой совковый усилитель, пересобранный на новых платах и разведённый проводами по нормальному, при той же схемотехнике и деталях, будет лучше стокового?
А если комплектующие использовать не по принципу " я его слепила из того, что было", то результат будет ещё лучше.
Что касается клонов импортных устройств, то все сложности "копирования" связаны с наличием идентичных активных элементов(транзисторов, например). В итоге, в зависимости от везения и опыта "копииста", "копия" может - повторять оригинал, быть хуже оригинала, быть лучше оригинала. Но во всех трёх случаях, "идея" звука будет передана достаточно точно... ибо она обусловлена схемотехникой.
Поддержу Петра в этом вопросе.
Идею звука можно легко угробить или поменять, применив пару "не тех" деталюшек, при той же схемотехнике, или к примеру вместо медного кое-где поставить серебряный проводочек и подача у аппарата, а значит и идея изменится довольно сильно.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - agrech - 09-11-2013 20:50
А Видение Мастера и его личная Культура?
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - robot rock - 09-11-2013 20:54
(09-11-2013 20:46)Сергей из Харькова писал(а): Идею звука можно легко угробить или поменять, применив пару "не тех" деталюшек, при той же схемотехнике, или к примеру вместо медного кое-где поставить серебряный проводочек и подача у аппарата, а значит и идея изменится довольно сильно.И направление кабелей нужно учитывать, это делали при сборке "Амфитонов" и "Одиссеев"
Поэтому до сих пор звучат.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 09-11-2013 20:57
(09-11-2013 20:50)agrech писал(а): А Видение Мастера и его личная Культура?При клонировании ? Увольте. ))) При своём проекте - только приветствуется и отражает и то и другое.
(09-11-2013 20:54)robot rock писал(а): И направление кабелей нужно учитывать, это делали при сборке "Амфитонов" и "Одиссеев"направление кабелей нужно учитывать,всегда !!!
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Сергей из Харькова - 09-11-2013 21:01
Робот, вам нечего сказать?
Вы когда-нибудь что-нибудь в своей жизни собирали, конструировали? Вы слышали как может повлиять на общий результат замена всего-лишь пары конденсаторов с одного типа на другой в цепи пасивной коррекции . Это совершенно другой звук.
Или замена совковой лампочки с базара на RCA, при одинаковых формальных параметрах.
Не пишите х..ню, и не пытайтесь тролить, если не в теме.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Sheridan - 09-11-2013 21:07
Я считаю что самое важное для самостоятельного конструктора не что он может, а что он слышит, в первую очередь надо обращать внимание на систему которую он построил дома,
все разговоры о том, что он мотал виточек к виточку душу вложил в сей девайс ничего не стоят если у него дома нет системы и того звука который вам понравился. С ув. Александр
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - robot rock - 09-11-2013 21:07
(09-11-2013 21:01)Сергей из Харькова писал(а): Вы слышали как может повлиять на общий результат замена всего-лишь пары конденсаторов с одного типа на другой в цепи пасивной коррекции . Это совершенно другой звук.Это, конечно, здорово, но где гарантия, что в конечном продукте установлено то же самое, что и в макетном образце мастера? Не говоря уже о возможных отличиях в разных партиях.
Ну, и направление кабелей туда же. Я, между прочим, об этом.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - синоптик - 09-11-2013 21:09
тоже неплохо....но не факт что этого критерия достаточно ....многие наклепали и имеют но это не то о чем можно серьезно говорить
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Тибетский Ламер - 09-11-2013 21:09
А шо, ни у кого из "твикеров" не было ситуации, когда, например в АС меняют "бюджетные" элементы в кроссовере на "правильные" ...и звук умирает??
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 09-11-2013 21:10
Сергей, ща "вброшу" для Робота : я ,движимый идеей "бест зэ бест" заменил в цапе от коннектора цифрового входа 15 см(!) два проводка медных из Кимбера ТС8 на серебряную моножилу от Ойяд910 и......
звук искорёжило неимоверно. Пришлось вернуть. А вы говорите конденсаторы.))) П.с. при этом сам цифровик именно тот самый 910й.)))
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Тибетский Ламер - 09-11-2013 21:14
petr.solo1223 писал(а):направление кабелей нужно учитывать,всегда !!!petr.solo1223, ...да, но только они, сцучечки, не всегда хорошо звучат по направлению указанному стрелочкой
А сколько таких случаёв с Кардасом в фонокабелях
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 09-11-2013 21:15
(09-11-2013 21:14)Тибетский Ламер писал(а):Прально !! А ухи нам нафига ? Токо шансон слухать ?petr.solo1223 писал(а):направление кабелей нужно учитывать,всегда !!!petr.solo1223, ...да, но только они, сцучечки, не всегда хорошо звучат по направлению указанному стрелочкой
А сколько таких случаёв с Кардасом в фонокабелях
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Сергей из Харькова - 09-11-2013 21:16
(09-11-2013 21:07)robot rock писал(а): Это, конечно, здорово, но где гарантия, что в конечном продукте установлено то же самое, что и в макетном образце мастера? Не говоря уже о возможных отличиях в разных партиях.А это вопрос не ко мне, а к производителям ТОВАРА.
Ну, и направление кабелей туда же. Я, между прочим, об этом.
Мая скромный диер аднака для себя, уже многа многа лет, предпочитающий маломощные усилки.
Хоть ламповые, хоть даже транзисторные. Мне важен короткий тракт,
прежде всего музыкальность и тонкая нюансировка при воспроизведении. Эмоции аднака прежде всего. А мощи мне и пять ватт хватает с головой чтобы озвучить стандартную комнату в "чешке", а чаще намного меньше. Главное не сколько, а какие это ватты.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - VNV73 - 09-11-2013 21:16
(09-11-2013 21:10)petr.solo1223 писал(а): заменил в цапе от коннектора цифрового входа 15 см(!) два проводка медных из Кимбера ТС8 на серебряную моножилу от Ойяд910 и......"Искорёжило неимоверно" - именно так и должна влиять замена 15см провода
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Victorsound - 09-11-2013 21:18
(09-11-2013 17:57)WoWaN писал(а): Думал написать что то умное и забыл что.Вова ! Все "тип-топ" , в Химки "мекку росхаенда" - не поеду . Как доставят второй канал уся в Украину , подгребу сам . Даю слово , что первичное тестирование моего нового "убожества" ( чего еще может сотворить человек , "никогда не видящий асфальта" ) произойдет именно в Одессе .
Пойду хуенд слушать на 6п14 и пусть Петру с Леонидом икнется не по детски .Хотя блеснула догадка что Химки это мекка росхаенда.Харьковчане пытаются урвать это место по Украине.
Ибо такие тестовые центры как Одесса и Берегово отстой .
С уважением , Виктор .
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - VNV73 - 09-11-2013 21:23
(09-11-2013 21:01)Сергей из Харькова писал(а): Это совершенно другой звук.Сергей, пройдитесь по веткам технических форумов и почитайте отзывы людей, повторивших усилки на LM3886, TDA7294(93), копии JLH, Quad, Lanzar, Stonecold ... и т.д. Всяк успешно повторивший (когда схема заработала исправно) описывает звучание, в каждом из описанных случаев, практически один в один. Хотя каждый делает на своих комплектующих, часто разных платах и применяет разную разводку. То есть закон схемотехники работает. Нужно очень постараться, что бы испоганить идею до неузнаваемости.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 09-11-2013 21:26
Сергей из Харькова' Главное не сколько, а какие это ватты. (С)
Главное их правильно притулить к нужному месту и правильно реализовать эти самые 5 ватт. Мой усил заиграл с первого ватта только после того как я перелопатил кучу драйверных ламп вкупе с управляющей, и тонкая настройка решили всё дело. Теперь и на мин.громкости и объём и бас и деталюшки.
Но и"навалив" общая картина не меняется, просто громко. Ох и нелёгкая это работа , тянуть звук из "бегемота".