+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Твердотельный проигрыватель vs музПК (/thread-112801.html)
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - CTAC - 07-03-2014 14:18
(07-03-2014 12:55)porta писал(а): Стас, а чем указанный выше МузПК отличается от сетевого плеера, скажем MAN301, если говорить про WeissДак ведь это и есть MAN301, спецификация на сайте
И можно модель озвучить, чтоб увидеть полную спецификацию
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - DojcheMark - 07-03-2014 14:26
(07-03-2014 12:55)porta писал(а): Стас, а чем указанный выше МузПК отличается от сетевого плеера, скажем MAN301, если говорить про Weisshttp://www.audiostream.com/content/weiss-man301dac-music-archive-network-player
И можно модель озвучить, чтоб увидеть полную спецификацию
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - Virt - 07-03-2014 16:06
(06-03-2014 17:38)Ank писал(а): А что можно получить в результате? За 500-600 у.е есть твердотелы которые играют лучше чем один из лучших источников для компа конветер Edel? Какие? Мне самому такой нужен.У меня твердотел - слушаю с карт памяти SD и CF на DVD проигрывателе через внешний ЦАП. Компьютер не приемлю как компонент системы, соответсвенно не сравнивал.
Тема разговора (твердотел VS МузПК) вообще бредовая. Компьютеру- компьютерово: работа, игры, хранилище информации...
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - porta - 07-03-2014 17:01
(07-03-2014 14:18)CTAC писал(а):Ну так это ж никакой не МузПК тогда и плюсик уходит к твердотельному (сетевому) плееру(07-03-2014 12:55)porta писал(а): Стас, а чем указанный выше МузПК отличается от сетевого плеера, скажем MAN301, если говорить про WeissДак ведь это и есть MAN301, спецификация на сайте
И можно модель озвучить, чтоб увидеть полную спецификацию
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - Ank - 07-03-2014 18:15
(07-03-2014 12:16)CTAC писал(а): Или Вы про Cabasse?Про Cabasse
(07-03-2014 16:06)Virt писал(а): У меня твердотел - слушаю с карт памяти SD и CF на DVD проигрывателе через внешний ЦАП. Компьютер не приемлю как компонент системы, соответсвенно не сравнивал.Компьютер и твердотелы объединяет один и тот же контент, так что сравнивать их будут всегда. Вы не приемлите, а у других он во главе системы стоит. Получается вот такое мультимедийное извращение комп+HI-FI компоненты, и как не крути а свое место он в нише HI-FI нашел и многим приходится с этим явлением считаться т.к изготавливаются совсем не бюджетные решения для вывода из компьютера цифры которые очень убедительно играют. Конечно с оговоркой, недовольные всегда найдутся.
Тема разговора (твердотел VS МузПК) вообще бредовая. Компьютеру- компьютерово: работа, игры, хранилище информации...
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - CTAC - 07-03-2014 19:16
(07-03-2014 17:01)porta писал(а): Ну так это ж никакой не МузПК тогда и плюсик уходит к твердотельному (сетевому) плееруА что это по-Вашему, в чём отличие? Бывают мягкотелые плеера? Они жидкие или рассыпчатые?
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - Eugene Balakin - 07-03-2014 19:32
(07-03-2014 17:01)porta писал(а):Коллеги, если уж путаетесь в совершенно очевидных технических моментах, фотографии ни о чем не говорят, и требуется читать описания - ну тогда таки их читайте (незнание английского языка за отмазку не катит и нынче является серьезным препятствием в повседневной жизни).(07-03-2014 14:18)CTAC писал(а):Ну так это ж никакой не МузПК тогда и плюсик уходит к твердотельному (сетевому) плееру(07-03-2014 12:55)porta писал(а): Стас, а чем указанный выше МузПК отличается от сетевого плеера, скажем MAN301, если говорить про WeissДак ведь это и есть MAN301, спецификация на сайте
И можно модель озвучить, чтоб увидеть полную спецификацию
Из приведенного описания Вэйса:
"The MAN301, which is an Intel ITX based computer with 4GB of RAM, a 40GB SSD for the Ubuntu Linux OS, functions as a digital-only preamp, music server, network player, and CD player/ripper."
Переводить или так понятно?
Что с чем сравниваем?
Это просто комп, повторю, просто комп, на базе какой-то микро АйТиЭкс материнки и Убунты, банальный такой, "просто комп". Коих легион и еще маленькая тележка. В который может быть встроен ЦАП (плюс 6К баков) и есть куча сопутствующих теме одиоинтерфейсов, в большинстве своем в быту просто ненужных. Понятно, что пользователю требуется как правило один интерфейс.
А вот вынос ЦАП в отдельный корпус очевидно решает множество, если не все проблемы, связанные с электромагнитной "шумностью" компа, причем, при определенном внимании к архитектурным деталям -автоматически.
Иными словами, простой, серийный, желательно тихий компьютер вкупе с хорошим одиоинтерфейсом и соответствующим внешним ЦАП умозрительно выглядит предпочтительнее. Про цену речи не идет. Чисто технически предпочтительнее.
Ну и есть известные бонусы, которые на звук в таком случае не влияют - кино посмотреть, побраузить, в форумы пописать и т.п.
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - CTAC - 07-03-2014 20:02
(07-03-2014 19:32)Eugene Balakin писал(а): Это просто комп, повторю, просто комп, на базе какой-то микро АйТиЭкс материнки и Убунты, банальный такой, "просто комп". Коих легион и еще маленькая тележка.ну конечно, я думал что всем это и так понятно, люди видать компа не видели
Обычный комп со специально настроенным софтом, у меня точно такой-же, если не лучше, да точно лучше, у меня он видео показывает
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - porta - 07-03-2014 22:13
(07-03-2014 19:32)Eugene Balakin писал(а):Не стоит считать себя гораздо умнее других и хамить.(07-03-2014 17:01)porta писал(а):Коллеги, если уж путаетесь в совершенно очевидных технических моментах, фотографии ни о чем не говорят, и требуется читать описания - ну тогда таки их читайте (незнание английского языка за отмазку не катит и нынче является серьезным препятствием в повседневной жизни).(07-03-2014 14:18)CTAC писал(а):Ну так это ж никакой не МузПК тогда и плюсик уходит к твердотельному (сетевому) плееру(07-03-2014 12:55)porta писал(а): Стас, а чем указанный выше МузПК отличается от сетевого плеера, скажем MAN301, если говорить про WeissДак ведь это и есть MAN301, спецификация на сайте
И можно модель озвучить, чтоб увидеть полную спецификацию
Из приведенного описания Вэйса:
"The MAN301, which is an Intel ITX based computer with 4GB of RAM, a 40GB SSD for the Ubuntu Linux OS, functions as a digital-only preamp, music server, network player, and CD player/ripper."
Переводить или так понятно?
Что с чем сравниваем?
Это просто комп, повторю, просто комп, на базе какой-то микро АйТиЭкс материнки и Убунты, банальный такой, "просто комп". Коих легион и еще маленькая тележка. В который может быть встроен ЦАП (плюс 6К баков) и есть куча сопутствующих теме одиоинтерфейсов, в большинстве своем в быту просто ненужных. Понятно, что пользователю требуется как правило один интерфейс.
А вот вынос ЦАП в отдельный корпус очевидно решает множество, если не все проблемы, связанные с электромагнитной "шумностью" компа, причем, при определенном внимании к архитектурным деталям -автоматически.
Иными словами, простой, серийный, желательно тихий компьютер вкупе с хорошим одиоинтерфейсом и соответствующим внешним ЦАП умозрительно выглядит предпочтительнее. Про цену речи не идет. Чисто технически предпочтительнее.
Ну и есть известные бонусы, которые на звук в таком случае не влияют - кино посмотреть, побраузить, в форумы пописать и т.п.
Сам производитель называет это сетевым плеером, основанным на базе интеловской материнке и с кардинально переработанной ОС (а скорее специально разработанной).
Вам нравится называть изделие Weiss компьютером - пожалуйста.
Медиаплеере на Линуксе и с жестким диском тоже можно называть Компьютером?
(07-03-2014 19:16)CTAC писал(а):Очень смешно(07-03-2014 17:01)porta писал(а): Ну так это ж никакой не МузПК тогда и плюсик уходит к твердотельному (сетевому) плееруА что это по-Вашему, в чём отличие? Бывают мягкотелые плеера? Они жидкие или рассыпчатые?
Твердотельные от сетевых очень даже прилично отличаются
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - Eugene Balakin - 07-03-2014 23:25
Как ни называй - именно это устройство по факту самый рядовой компьютер и не более "сетевой плеер", чем другие компы с сетевыми интерфейсами. На базе общедоступной бесплатной ОС Убунта (про спец разработанную ОС - рассмешили. Вы не знаете, что такое Убунта? И Вы вступаете в околокомповые дискуссии?) Обвешен массой на сегодняшний день ненужных интерфейсов. Только и всего. Ну - конструктив "героический", чтобы не было этой героики, достаточно вынести ЦАП и использовать соответствующий интерфейс. И пассивное охлаждение могли бы сделать, - при достаточно высокой то стоимости.
А набор софта - сегодня не проблема. Куча всякого - и под Линукс (Убунта в данном случае) и под иОС и под Виндовс. Платного и бесплатного.
Этот момент настолько очевиден, что как-то странно его обсуждать. И производитель не обсуждает - так прямо и пишет - компьютер. А Вэйс - уважаемая контора. Еще раз цитировать не буду. На два поста выше есть.
Ну - переведу, дословно:
"The MAN301, which is an Intel ITX based computer with 4GB of RAM, a 40GB SSD for the Ubuntu Linux OS, functions as a digital-only preamp, music server, network player, and CD player/ripper."
" МАН 301, который является компьютером на базе Интел АйТиЭкс с 4-мя гигабайтами ОЗУ, 40 ка гигабайтным твердотельным накопителем для Линукс Убунты операционной системы, работает как цифровой предварительный усилитель, музыкальный сервер, сетевой проигрыватель и компакт диск плеер/граббер (прямого русского эквивалента "граббера"- нет - смысл - копировщик)
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - porta - 07-03-2014 23:54
В бессмысленные дискуссии про софт я вступать не собираюсь, но только если все так просто почему не воссаздать клон с ценником раз в 10 дешевле?
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - Eugene Balakin - 08-03-2014 00:42
(07-03-2014 23:54)porta писал(а): В бессмысленные дискуссии про софт я вступать не собираюсь, но только если все так просто почему не воссаздать клон с ценником раз в 10 дешевле?Зачем клонировать такие решения? С кучей никому ненужных опций? В этом нет никакого смысла.
Если не считать время деньгами и если говорить про вариант МАН301 без ЦАП (т.е. чисто сетевой плеер, что на 6К дешевле), то из промышленных вариантов - самосбор компьютера (такого-же плана, баков в 500 по-кругу (плюс кино еще будет показывать, и все остальное тоже, кроме тяжелых игр). Будет компактным и бесшумным (или слабошумным)), или какой-нибудь серийный неттоп (тут за шум скорее всего нужно будет побороться) - плюс Беркли Альфа ЮСБ - в итоге как минимум не хуже.
В 10 раз дешевле не выйдет, но почти втрое - должно получится. Если за настройку софта не платить денег. Софт сам бесплатный.
Если говорить про вариант со встроенным ЦАП (12К)- сам по себе Вэйсовский ЦАП - трудно достижимая планка, поэтому тут можно только теоретизировать, но, при соответствующем настрое и бюджете кто-то может и попробовать. Но это будет не коммерческое мероприятие, а скорее - спортивное. И длительное. В 10 раз дешевле не выйдет точно. Совсем навскидку - вдвое бы уложиться.
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - porta - 08-03-2014 10:32
По ценникам, здесь информация, что цена без ЦАПа 9к$, с ЦАПом 12к$
_http://www.computeraudiophile.com/content/501-weiss-engineering-man301-music-archive-network-player-review/
Про софт, да основа на открытом коде, только со своим ядром то и полной настройкой, а-ля Ubuntu WEISS
Цитата:Fully customized Linux/Ubuntu 64bit OS dedicated for Music Listening
MAN301DSD base station Operating System is based on Linux/Ubuntu
64bit, but fully and drastically customized for music playback and ripping
etc. Nowadays Ubuntu has no real-time kernel, but WEISS has own rt kernel giving original rt patch to Linux Kernel. This is Operating System fully
dedicated for music listening, so I’d better to call it “Ubuntu WEISS”
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - CTAC - 08-03-2014 11:24
А что им надо было написать что они продают простой комп за 12куе. Ubuntu Weiss останется Ubuntu, как ее не назови. Короче я так понял что если на мой комп поставить Ubuntu Weiss то он станет твердотельным сетевым плеером?
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - petr.solo1223 - 08-03-2014 11:48
..... ну почему у владельцев "крутых" компов в целом очень посредственный звук ? "Что то не так в Датском королевстве " (с) ни в живую ни на форумах не встречал ни одной серьёзной системы с компом в качестве источника.
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - NiM@X - 08-03-2014 12:02
Непонятно зачем делите на комп/не комп, это все компы, с разными ос и архитектурами. Муз комп из хАтх компонентов просто дорого, и не всегда хорошо вылизано в плане эргономики.
Вот просчет хорошей системки (только железо)
MC-2800HP-S
HeatSync 2800HP Mini-Client Complete System
Optical Drive: With Blu-ray reader/writer ($90.00)
Color: Silver faceplate
Logo: No Logo Graphics1
Rack Mount: No rack mounting
IR: With IR receiver and remote ($50.00)
USB Port: With dual USB 3.0 Ports ($45.00)
Case Feet: With Silver Case Feet ($20.00)
MB: With Asus Z87i-Deluxe, Core i7-4770T, 2.5 GHz CPU ($315.00)
Chipset HeatSync: With Chipset HeatSync ($60.00)
MEM: 4GB Corsair XMS3 DDR3 1600 MHz
Tuner Card: No Tuner Card installed
HDD: 120GB Intel 520 Series 2.5" SSD ($105.00)
2nd HDD: No Secondary Drive1
OS: No operating system installed ($-100.00)
Итого $2,564.00 без аудио карты. Что есть далеко не мало.
![[Изображение: HeatSync-2800%20058-710.JPG]](http://www.atechfabrication.com/images/htpc/products/HeatSync-2800%20058-710.JPG)
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - porta - 08-03-2014 12:26
(08-03-2014 11:24)CTAC писал(а): А что им надо было написать что они продают простой комп за 12куе. Ubuntu Weiss останется Ubuntu, как ее не назови. Короче я так понял что если на мой комп поставить Ubuntu Weiss то он станет твердотельным сетевым плеером?Да я и не говорю, что именно ОС стоит запрашиваемой суммы, а акцентирую лишь на том, что там "своя" (читай значительно модифицированная) система со своим плеером и т.п.
P.S. Твердотельный - это исключительно твердотельный плеер (SD карта), а сетевой - другая история. Не надо их мешать
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - avatar - 08-03-2014 12:46
(08-03-2014 12:26)porta писал(а): Твердотельный - это исключительно твердотельный плеер (SD карта), а сетевой - другая история. Не надо их мешатьВсе плеера, за редким исключением, читают отовсюду - из НАС, из тырнетов, из флэшек (в ассортименте)... И звук не отличим откуда бы контент ни прилетел.
Так что ваше "не надо их мешать" какое-то непонятное...
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - porta - 08-03-2014 12:53
(08-03-2014 12:46)avatar писал(а):Именно, за редким исключением.(08-03-2014 12:26)porta писал(а): Твердотельный - это исключительно твердотельный плеер (SD карта), а сетевой - другая история. Не надо их мешатьВсе плеера, за редким исключением, читают отовсюду - из НАС, из тырнетов, из флэшек (в ассортименте)... И звук не отличим откуда бы контент ни прилетел.
Так что ваше "не надо их мешать" какое-то непонятное...
И это исключение плееры, читающие только SD-карты.
По поводу звук не отличим, ну не знаю... сетевые не слушал, а на SD картах малозаметные, но есть
RE: Твердотельный проигрыватель vs музПК - avatar - 08-03-2014 13:19
SD плеер не успев появиться перешел в раздел анахронизмов - ибо кривая ху
та...