+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? (/thread-164193.html)
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - foxnet99 - 17-05-2016 23:43
(17-05-2016 23:12)voitart писал(а): Смотря какая емкость электролитов. И каково их предназначение. Те, что в питании я бы шунтировал бОльшей. Но лучше всего, конечно, на слух. Это не простая дорога, но интересная. Вас ждет масса открытий.Спасибо за напутствие. Но... мне рекомендовали зашунтировать разделительные электролиты и по ОС. По питанию - не было ни слова.
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - Black_Jack - 17-05-2016 23:52
(16-05-2016 18:04)nikko писал(а): Кстати, самa Аркам(a) лет 5-7 назад перешла на комплектование от Samwha (ex Samsung/2002).Насколько мне известно Samwha никакого отношения к Samsung не имеет. Вот Company History
_http://www.samwha.com/company/com_history.aspx
Про Samsumg ни гугу
Тайный сговор? Не думаю ©
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - nikko - 18-05-2016 00:25
Для сумлевающихся: " В 2002 году Samwha Capacitor Group приобрела производство конденсаторов у одного из крупнейших мировых производителей – Samsung Electromecanics. Это событие выдвинуло компанию в передовые ряды производителей данной продукции в мире."
п.с. ТСу на заметку. Обычно большие (накопительные) ёмкости БП шунтируют электролитами (же) 100 мкФ. Кроме марки следует обращать на форму корпуса; она должна быть вытянутой ("субтильной"). В свою очередь 100 мкФ шунтируют плёнкой ("бумагой") в 1 мкФ.
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - voitart - 18-05-2016 00:32
(17-05-2016 23:43)foxnet99 писал(а): ... мне рекомендовали зашунтировать разделительные электролиты и по ОС. По питанию - не было ни слова.И это тоже, естественно. А еще диодный мост. Разделительные я бы менял.. но это будет дороже самого усилителя, если ставить действительно хорошие.
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - Goracio - 18-05-2016 13:11
Господа, схему смотрите.
Электролиты питания зашунтированы.
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - vetalya1984 - 18-05-2016 13:36
(18-05-2016 13:11)Goracio писал(а): Господа, схему смотрите.Зашунтированы и что?
Как по мне врядле там производитель поставил полипропилен и номинал надо-бы увеличить хотя-бы в 10 раз!
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - foxnet99 - 19-05-2016 10:36
(18-05-2016 13:11)Goracio писал(а): Господа, схему смотрите.Судя по схеме, электролиты по питанию Rubicon 6800 мкФ/35V зашунтированы емкостями номиналом 100 нФ. Какой марки - пока не скажу. Сфотографирую, покажу послезавтра.
Вопрос №1: что поставить ВМЕСТО этих шунтирующих кондеров? Какого типа, емкости и вольтажа?
Вопрос №2. Как вы считаете - нужно ли заменить разделительные конденсаторы С6, С8, С11 на более качественные аналоги типа Elna Silmic или Nichicon MUSE KZ
(на стр. 12)
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - pumuru - 19-05-2016 10:41
foxnet99, подобное лечение усилителя может пойти по схеме классического анекдота:
- Почему нельзя поиметь бабу на центральной площади?
- Советами "за....бут.
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - foxnet99 - 19-05-2016 11:58
(19-05-2016 10:41)pumuru писал(а): подобное лечение усилителя может пойти по схеме классического анекдота...Это правило применимо в любой области. Но есть простое и замечательное решение - вспомните принцип "бритвы Оккама"
Вдобавок у каждого из нас - своя голова на плечах. Поэтому, я пока ограничусь шунтированием электролитов. Только вот узнаю нужные шунтирующие емкости и вольтаж.
PS. Множество советов на форуме - это пазл. Если выбрать подходящие элементы, то пазл сложится.
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - Pol - 19-05-2016 12:14
Ну по вольтажу я писал - смотрите по электролитам - не меньше. Емкость обычно чем больше тем лучше, типовое значение от 0.1 мкф вроде.. тут у Вас выбор, взять за одни деньги хорошие проверенные емкости типа WIMA, или бОльшей емкости менее известные - тут искать по форумам нужно что народ пробовал..
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - Goracio - 19-05-2016 12:29
(19-05-2016 10:36)foxnet99 писал(а): Судя по схеме, электролиты по питанию Rubicon 6800 мкФ/35V зашунтированы емкостями номиналом 100 нФ. Какой марки - пока не скажу. Сфотографирую, покажу послезавтра.На схеме же указано - поликарбонат, диэлектрик так себе. Вольтаж Rubicon - 35 в, значит, и шунт не менее. Емкость - 0,1 мкф (100 нф). Тип - полипропилен, на голову лучше.
Вопрос №1: что поставить ВМЕСТО этих шунтирующих кондеров? Какого типа, емкости и вольтажа?
Вопрос №2. Как вы считаете - нужно ли заменить разделительные конденсаторы С6, С8, С11 на более качественные аналоги типа Elna Silmic или Nichicon MUSE KZ
Конечно нужно, на Bipolar. И здря Вы игногрируете емкости в обратной связи, их "вклад" не менее, чем разделительных.
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - nikko - 19-05-2016 12:42
(19-05-2016 11:58)foxnet99 писал(а): PS. Множество советов на форуме - это пазл. Если выбрать подходящие элементы, то пазл сложится.Не факт, что "пазл" сложится в вашу пользу. Для человека без реального опыта (в деле твикинга) можно ожидать чего угодно. Калейдоскопично...
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - foxnet99 - 19-05-2016 12:53
(19-05-2016 12:29)Goracio писал(а): На схеме же указано - поликарбонат, диэлектрик так себе. Вольтаж Rubicon - 35 в, значит, и шунт не менее. Емкость - 0,1 мкф (100 нф). Тип - полипропилен, на голову лучше.Спасибо. Итак.... С шунтирующими кондерами стало все на свои места, буду брать WIMA - 0,22 мкф/полипропилен
Конечно нужно, на Bipolar. И здря Вы игногрируете емкости в обратной связи, их "вклад" не менее, чем разделительных.
По питанию Рубиконов - WIMA 0,1 мкф/полипропилен
Разделительные и ОС вы рекомендуете биполярные. Я с такими ранее не встречался. Информацию нашел на одном из форумов.
========================================================
Примерно 10 лет назад ряд зарубежных фирм освоил серийное производство нового класса неполярных оксидных конденсаторов, назвав их биполярными.
Такие конденсаторы отличаются от неполярных меньшими потерями на высоких частотах и намного лучшими параметрами при отсутствии постоянного напряжения смещения. При одной и той же емкости и рабочем напряжении они могут быть большого габарита, предназначенные для работы в пассивных фильтрах акустических систем с амперными реактивными токами, и малогабаритные. Последние выпускаются многими фирмами: Elna ― серия RBP2, Nichicon ― серия ES и др.
Фирма JAMICON для биполярных конденсаторов использует обозначение ВР или UK и предлагали их несколько лет назад емкостью 2,2-18 мкФ на напряжения 25, 35 и 50 В. О новинках не знаю.
Габаритные размеры конденсатора емкостью 2,2 мкФ на 50 В - диаметр 13 и высота 26 мм, что заметно больше обычных, так что это напряжение они выдержат и при постоянном "поляризующем" напряжении. Рабочая температура - до 105 С.
========================================================
(19-05-2016 12:42)nikko писал(а): Не факт, что "пазл" сложится в вашу пользу. Для человека без реального опыта (в деле твикинга) можно ожидать чего угодно."О сколько нам открытий чудных,
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных...".
(далее по тексту)
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - t.800 - 19-05-2016 13:23
(19-05-2016 12:42)nikko писал(а): Не факт, что "пазл" сложится в вашу пользуИнтересно, кто крайний будет, если не сложится, не заиграет.....
после такого общественного апгрейда?
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - Тибетский Ламер - 19-05-2016 13:35
(19-05-2016 13:23)t.800 писал(а): Интересно, кто крайний будет, если не сложится, не заиграет........а тот кто крикнул из ветвей - жираф большой, ему видней!(с) В.С.Высоцкий.
после такого общественного апгрейда?
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - Pol - 19-05-2016 13:36
(19-05-2016 12:53)foxnet99 писал(а): Такие конденсаторы отличаются от неполярных меньшими потерями на высоких частотах и намного лучшими параметрами при отсутствии постоянного напряжения смещения.Интересно, а при наличии напряжения смещения будут ли они лучше равных по цене и емкости полярных электролитов, шунтированных пленкой?
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - foxnet99 - 19-05-2016 15:14
Только что был на радиорынке (КарДачи) в "Павильоне-9В". Неполярных конденсаторов (биполярных) там - тьма тьмущая. Производители - CapXon, Bochen, TEAPO. Кто из этих "китайцев" лучше?
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - pumuru - 19-05-2016 15:24
ТС у вас же ещё чистокровный англичанин, его просто вывернет наизнанку от китай-кондёров!
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - vetalya1984 - 19-05-2016 15:26
(19-05-2016 15:14)foxnet99 писал(а): Только что был на радиорынке (КарДачи) в "Павильоне-9В". Неполярных конденсаторов (биполярных) там - тьма тьмущая. Производители - CapXon, Bochen, TEAPO. Кто из этих "китайцев" лучше?Если ставить "Производители - CapXon, Bochen, TEAPO" , лучше пускай родные стоят, если конечно емкость в порядке и внутреннее сопротивление
RE: Arcam Alpha 2 - доработка или замена. Ваше мнение? - element - 19-05-2016 16:24
Ваши *синие Рубиконы*-очень приличные ёмкости.Менять их не следует.Эта же серия конденсаторов устанавливалась в технику гораздо более высокого уровня,чем ваш усилитель.