+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Разнозвучащие усилители (/thread-2569.html)
Re: Разнозвучащие усилители - Serega - 11-07-2007 16:09
Цитата:Цитата: K.V.V.Так я ж сразу сказал:
Разговор приобрел сильно садомазохистский уклон.......
Цитата:Цитата: SeregaНо ведь нужна конкретика? Я правда не понимаю к чему она здесь, ну нет ничего общего у двух усилителей, кроме того, что они оба дешёвые, поэтому очевидно, что будут звучать они по-разному...
Цитата:Цитата: KaroОт ёлки-палки...
То есть разные усилители с одинаковой акустикой играют по-разному. ПОЧЕМУ?
Ну потому, что, как вы правильно заметили, они разные. Абсолютно.
Re: Разнозвучащие усилители - K.V.V. - 11-07-2007 16:20
Цитата:Цитата: Alex.zмы таки мазохисты...
а как часто приходится слушать с мощей хотя бы 20вт??
я не жалуюсь и на 3-ваттный, проблема в другом - если у них( вышеупомянутых) параметры даже разные, почему, спрашивается, возник вопрос о том, что они разные????
Это же очевидно....судьба такая :D
Re: Разнозвучащие усилители - Serega - 11-07-2007 16:25
Цитата:Цитата: K.V.V.Я вроде понял суть вопроса, спрашивается о том, почему звук именно "звонкий" или "глухой" или "мыльный". Т.е. человека интересует механизм. Karo, я правильно понял?
я не жалуюсь и на 3-ваттный, проблема в другом - если у них( вышеупомянутых) параметры даже разные, почему, спрашивается, возник вопрос о том, что они разные????
Это же очевидно....судьба такая :D
Re: Разнозвучащие усилители - K.V.V. - 11-07-2007 16:38
Цитата:Цитата: SeregaМы вчера "за пивом" ток покоя в услителе крутили( у меня железяка стоит со снятой крышкой) - звук менялся в совершенно катастрофических пределах....но что интересно - почему то ни у кого не возникало вопроса, "а почему????"..... :D
Я вроде понял суть вопроса, спрашивается о том, почему звук именно "звонкий" или "глухой" или "мыльный". Т.е. человека интересует механизм
Просто в одном случае нравилось, в другом - нет.... :D
Видимо, пиво было главным фактором, позволившим избежать ненужной лекции о схемотехнике и режимах работы каскадов - поусыпали бы....а так сами смогли уйти... :D
Re: Разнозвучащие усилители - Alex.z - 11-07-2007 16:42
Цитата:Цитата: K.V.V.Или пива мало было,или молчали,чтобы не опозориться :D :P
звук менялся в совершенно катастрофических пределах....но что интересно - почему то ни у кого не возникало вопроса, "а почему????".....
Цитата:Цитата: K.V.V.но чтоб не спалить - как нравилось не оставили?? :P
Просто в одном случае нравилось, в другом - нет.... :D
Re: Разнозвучащие усилители - K.V.V. - 11-07-2007 16:43
Цитата:Цитата: Alex.zони вдвоем выжрали почти полбутылки бехеровки( это поверх пива!!!) и
Или пива мало было,или молчали,чтобы не опозориться :D :P
Цитата:Цитата: Alex.z:D
молчали,чтобы не опозориться :D :P
Re: Разнозвучащие усилители - Alex.z - 11-07-2007 16:46
Цитата:Цитата: K.V.V.Настоящие пацаны пиво после бехеровки пьют,причем полбутылки - это даже не старт :P
они вдвоем выжрали почти полбутылки бехеровки( это поверх пива!!!)
Re: Разнозвучащие усилители - Norma - 11-07-2007 16:50
Цитата:Цитата: K.V.V.Очевидные вещи.Помнишь тот винтажный усилитель Маранс из 70-х в состоянии "ноль" да еще и с пластиковой оригинальной прозрачной защитной крышкой на морде ? Он грелся при работе прилично. В нем изменили ток покоя транзисторов, вообще греться перестал.Звук стал СОВСЕМ другой, будто подменили усилитель.Вот и пример "механизма" почему-почему.
Мы вчера "за пивом" ток покоя в услителе крутили( у меня железяка стоит со снятой крышкой) - звук менялся в совершенно катастрофических пределах....но что интересно - почему то ни у кого не возникало вопроса, "а почему????"..... :D
Re: Разнозвучащие усилители - K.V.V. - 11-07-2007 16:50
Цитата:Цитата: Serega
из одной партии 3 одинаковых усиливателя (и не только усиливателя)
Кстати, мне пришел ответ на запрос по сервису относительно тока покая в моем усилителе, устанавливаемом производителем - что интересно, для разных моделей отличия составляют буквально проценты(!) - и там стоит многооборотный триммер..
В обсуждаемых нами модельках стоит обычный резистор и выпускаются они достаточно большими сериями - я не верю, что они вообще могут быть настроены одинаково, даже в пределах одной партии! ;)
Re: Разнозвучащие усилители - Serega - 11-07-2007 16:52
Цитата:Цитата: Alex.zНе прав ты алекс, всё с точностью до наоборот :D :D :D
Настоящие пацаны пиво после бехеровки пьют,причем полбутылки - это даже не старт :P
<img src="index.php?t=getfile&id=938&private=0" border=0 alt="index.php?t=getfile&id=938&private=0">
Re: Разнозвучащие усилители - K.V.V. - 11-07-2007 16:55
Цитата:Цитата: Alex.zЯ им запретил это делать...поздно было...все же полбутылки - это поллитра на двоих после 5-ти( наверное???) пива...а сегодня мы еще на медкомиссию пошли...у меня один глазик так и не открылся...я говорил, что "свет плохо падает"....
Настоящие пацаны пиво после бехеровки пьют,причем полбутылки - это даже не старт :P
:mad:
Re: Разнозвучащие усилители - K.V.V. - 11-07-2007 16:58
Цитата:Цитата: NormaСережа, а зачем крутить-то было??? Или ты сам попросил???
Маранс из 70-х в состоянии "ноль" да еще и с пластиковой оригинальной прозрачной защитной крышкой на морде ? Он грелся при работе прилично. В нем изменили ток покоя транзисторов, вообще греться перестал.Звук стал СОВСЕМ другой, будто подменили усилитель
Надо было записать сначала, чтоб если что - взад вернуть....
Re: Разнозвучащие усилители - vitaly - 11-07-2007 17:14
А я ваабще эти детальки ,связанные с током покоя выбросил и закоротил -так прикольней и лампы не греются :o
Re: Разнозвучащие усилители - K.V.V. - 11-07-2007 17:15
Цитата:Цитата: Alex.z
но чтоб не спалить - как нравилось не оставили
Вот хороший вопрос!!!
В том-то и прикол, что больший ток покоя приводил к общему "осветлению" звука или перекосу баланса в сторону верха - получалось не очень хорошо..немного "напряжно"
Спуск "вниз" от 150мА до 80мА дал то, что надо было - ровный баланс, очень приятную основу и в целом немного "ламповое" звучание...только мощность в 300/8 позволяет этой железке не напрягаясь все делать..
Для меня тоже неожиданно.... ;)
Re: Разнозвучащие усилители - K.V.V. - 11-07-2007 17:17
Да Вы философ, Спиридонович - теперь у Вас каждый день - новый усилитель
...лампочки-то стареют понемного, раньше-то автобиас стоял, а теперь????
Re: Разнозвучащие усилители - Alex.z - 11-07-2007 17:19
Цитата:Цитата: K.V.V.Тады ОЙ :true: :D
после 5-ти( наверное???) пива...
Цитата:Цитата: K.V.V.Это что за железка??
Спуск "вниз" от 150мА до 80мА дал то, что надо было - ровный баланс, очень приятную основу и в целом немного "ламповое" звучание...только мощность в 300/8 позволяет этой железке не напрягаясь все делать..
Для меня тоже неожиданно.... ;)
... 100% с потерей микродинамики :D
Re: Разнозвучащие усилители - vitaly - 11-07-2007 17:22
Конрад не делает автобиас.но меня диодики раздражали и потенциометры противно скрыпели -вот я все и убрал от греха подальше и всем советую так сделать-правда не слушают...
Re: Разнозвучащие усилители - Norma - 11-07-2007 17:31
Изначально усилитель грелся сильно со стороны одной пары выходных транзисторов, с другой не грелся. Проверили ток покоя (не я проверял,я не спец)на одном канале была значительная разница с другим каналом.Записали исходные значения и попробовали выставить чуть больше,чуть меньше и т.п. в допустимых не критичных значениях. При различных уровнях тока покоя,одинаково выставленных в обеих каналах звучание значительно менялось.
Re: Разнозвучащие усилители - K.V.V. - 11-07-2007 17:34
Цитата:Цитата: Alex.zЭто Classe 25 - лет 12 ему...
Это что за железка??
Цитата:Цитата: Alex.zПотери микродинамики не было в моем понимании - все немного ускорялось, при этом, субъективно, уходил куда-то( видимо, не успевал) самый нижний бас, что приводило к общему изменению характера звука, которое воспринималось как более "высокочастотное" :D
... 100% с потерей микродинамики :D
Re: Разнозвучащие усилители - Serega - 11-07-2007 17:36
Цитата:Цитата: K.V.V.Повышался уровень гармоник и "ступенька" была заметней, что приводило к окрашиванию и выделению ВЧ, скорей всего так...
изменению характера звука, которое воспринималось как более "высокочастотное" :D