Hi-Fi Forum
Для тих, хто слухає мизику з компа - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Для тих, хто слухає мизику з компа (/thread-2625.html)

Страниц: 1 2 3 4

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - AndreyZ.S. - 11-09-2007 10:33

У меня Turtle Beach Pinnacle - офигенная карточка если найдете - берите не раздумывая - гемарой с инсталяцией - зато потом кайф. Я помогу если что. Но нужна мамка с ISA.

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - Sergey - 11-09-2007 10:42

Цитата:Цитата: ykoblick
Неужели нет более дешевых решений, которые бы имели просто чесный SP-DIf ?!
Наверняка есть. E-mu 1212m просто уже была в наличии, поэтому ее и заюзал. Главное, чтобы драйвера звуковухи позволяли обходить windows mixer, что есть далеко не у всех карт (но бывает, что даже встроенные звуковухи такое поддерживают).

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - vltk - 11-09-2007 13:18

To
Sergey

Несколько вопросов:
1. Lavry Black DA10 какие впечатления от ЦАПа, сравнивали ли с более дорогими СД деками, но в более референсных системах (Плиниус можно было бы даже оставить, а вот акустику желательно намного получше, чтобы была слышна хорошо разница - Кончерто уж очень узко заточенные мониторы (по стилю музыки)?
2. По каким критериям узнать для встроенного звука Реалтек (ВинАмп - Ажио) nForce 2 чипсет, что Винд.миксер обходится - просто что поддержало вообще Ажио или что-то еще?
3. Где в Киеве продают (можно услышать) Lavry Black DA10, если конечно вообще продают?
Надеюсь, что не перегрузил вопросами.

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - Sergey - 11-09-2007 13:54

Цитата:Цитата: vltk
Lavry Black DA10 какие впечатления от ЦАПа, сравнивали ли с более дорогими СД деками, но в более референсных системах (Плиниус можно было бы даже оставить, а вот акустику желательно намного получше, чтобы была слышна хорошо разница - Кончерто уж очень узко заточенные мониторы (по стилю музыки)
Напрямую сравнивал только с микромегой, про другие без лобового сравнения говорить не берусь, будет возможность - сравню. Насчет акустики - полностью согласен, что не всеядная, но классику отыгрывает неплохо (в сравнении ЦАПа упор делался, как раз на классике... в частности, Lavry понравился на пятом концерте Бетховена в исполнении Мюррея Перайи). Есть мысли по-поводу замены Кончерто на Usher Audio CP-6381. Зовут меня тут на прослушку новых Sonus Baber Elipsa (там же можно будет послушать Verity Audio Tamino и Fidelio), если соберусь туда, то со своим Lavry - самому интересно, что из этого получится.
Впечатления от ЦАПа самые приятные, брался в основном для работы на компе, а не для прослушивания музыки, но оказалось, что и музыку дейвайс играет пристойно. Звучит довольно мягко, очень детально (при прослушивании в наушниках было ощущение, что изучаешь музыку под микроскопом... хотя это скорее минус, т.к. при этом несколько теряется ощущение целостности музыки, но это только в наушниках), при большом количестве музыкальных партий, контрабас например звучал собранно без намека на гул (что чуть-чуть наблюдалось на микромеге). При этом эмоций от музыки получил не меньше чем на микромеге (что, на мой вкус уже хороший показатель...)
Цитата:Цитата: vltk
По каким критериям узнать для встроенного звука Реалтек (ВинАмп - Ажио) nForce 2 чипсет, что Винд.миксер обходится - просто что поддержало вообще Ажио или что-то еще?
У меня к 1212M было написано, что SEND to SPDIF обеспечивает bit perfect transmission, а вот про другие карточки не скажу... попробую найти инфу по nforce2 (у меня чипсет Intel P35 и мне тоже интересно можно ли получить bit perfrect на SPDIF). Верным признаком является то, что если вы регуляторы громкости в виндовз крутите, а громкость звука от этого не меняется - значит виндовз микшер не работает. Кстати, ASIO не обязательно использовать. Foobar поддерживает так же kernel streaming, который вроде тоже передает bit perfect поток на выход.
Цитата:Цитата: vltk
Где в Киеве продают (можно услышать) Lavry Black DA10, если конечно вообще продают?
вот на этот счет - ничего не могу сказать, т.к. нахожусь не в Киеве... когда в следующий раз буду в Киеве я собираюсь привезти ЦАП с собой, так что тогда и можно будет послушать... правда это случится только через несколько месяцев


Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - Roscoe - 11-09-2007 14:30

Цитата:Цитата: magery
Вирішив створити тему для людей, які слухають мизику з комп'ютера. Обмін досвідом по компонентах як з боку хардверу так і софтверу. Для початку перекличка, якщо такі окрім мене є, звичайно.
Дуже потрібна тема. Усі слухають, та нехай собі слухають. Краще б про те як "внятно"(не знаю як українською) цю музику на компі нарізати. Усі мабуть знають, шо собівартість одного СD є десь $0.94, а продають їх - теж усі знають...

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - magery - 11-09-2007 16:03

Цитата:Цитата: Roscoe
Краще б про те як "внятно"(не знаю як українською) цю музику на компі нарізати.
Можу зробити окрему тему - я в цьому "шарю". Або дати ссилки.

Цитата:Цитата: Roscoe
Усі мабуть знають, шо собівартість одного СD є десь $0.94, а продають їх - теж усі знають...
Я нарізаю їх з собівартістю (включно з новою великою коробкою) по 1.50 грн :D

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - Alex Kay - 11-09-2007 16:20


Цитата:Цитата: magery
Я нарізаю їх з собівартістю (включно з новою великою коробкою) по 1.50 грн :D
А які диски використовуєте? Занадто вже дешево...

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - Roscoe - 11-09-2007 16:26

Цитата:Цитата: magery
Можу зробити окрему тему - я в цьому "шарю". Або дати ссилки.
буду дуже вдячный за окрему тему та/або ссилки - нема коли шукати матеріали; ледве вистачаэ часу як-небудь різанути п'яток дисків та віддавати взад орігінали.

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - magery - 11-09-2007 17:06

Цитата:Цитата: Alexka
А які диски використовуєте? Занадто вже дешево...
По оптовій ціні беру діски від 0.6-1.0 грн за штуку (без коробки). Виробники різні бувають - Memorex, TDK, Verbatim, Digitex.. Особливої різниці не бачив, хіба серед Вербатімів траплялось найбільше браку. В одній банці взагалі був диск без напилення, тільки матриця з друком :)
Коробки (великі, сліми - в топку) беру по 70 коп прозора або 1 грн непрозора.
Коли записую через ніро чи EAC - паралельно роблю обложку з назвою і треками і друкую на лазерному принтері. Записую на мінімальній швидкості 4х.

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - magery - 11-09-2007 17:08

Цитата:Цитата: Roscoe
буду дуже вдячный за окрему тему та/або ссилки - нема коли шукати матеріали; ледве вистачаэ часу як-небудь різанути п'яток дисків та віддавати взад орігінали.
Дома оформлю мануал зі скрінами і викладу вечерком.

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - vltk - 12-09-2007 00:58


Цитата:Цитата: Sergey
Верным признаком является то, что если вы регуляторы громкости в виндовз крутите, а громкость звука от этого не меняется - значит виндовз микшер не работает. Кстати, ASIO не обязательно использовать. Foobar поддерживает так же kernel streaming, который вроде тоже передает bit perfect поток на выход.
Цитата:Цитата: vltk
Где в Киеве продают (можно услышать) Lavry Black DA10, если конечно вообще продают?
вот на этот счет - ничего не могу сказать, т.к. нахожусь не в Киеве... когда в следующий раз буду в Киеве я собираюсь привезти ЦАП с собой, так что тогда и можно будет послушать... правда это случится только через несколько месяцев
Спасибо за ответ. Громкость не регулируется. Ему1212м у меня есть, но валяется даже не вставленная в комп - не нравится как звучит -видать надо замыкать ключи на выходе и менять операционики. Но надо найти в Киеве энтузиаста кто проделал это уже себе и у него заказать.

У меня тоже Сонус Фабер, Электа Аматер 11. Лаври Дак 10 хотел бы попробывать с компом и сравнить с КпД - у меня Сагден 98.
Будете собираться в Киев с Даком - напишите мне в почту. Может что-то послушаем у меня.

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - magery - 12-09-2007 01:19

Думав уже писати короткий мануал по програмі EAC, але наткнувся на чудовий сайт з вичерпною інформацією. Прошу усіх небайдужих уважкно прочитати і взяти на озброєння:
<a href="http://eac.h12.ru/" target="_blank">http://eac.h12.ru/</a>

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - Скользящий - 12-09-2007 13:25

Цитата:Цитата: magery
Виробники різні бувають - Memorex, TDK, Verbatim, Digitex.. Особливої різниці не бачив, хіба серед Вербатімів траплялось найбільше браку.
Trash, однако...
Verbatim есть один, называется Taiyo Yuden Company Limited, первый был с ровной надписью, потом с круговой, остальное - хлам, лет пять-шесть проверял...
Цитата:Цитата: magery
Коли записую через ніро чи EAC
EAC, исключительно, думаю... ;)
"Резать" можно тоже разными, я предпочитаю Feurio! CD-Writer.
Цитата:Цитата: magery
Записую на мінімальній швидкості 4х.
Не все "резаки" поддерживают такую скорость, однако...
Все - мое глубочайшее ИМХО, прошу помидорами не забрасывать...

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - Serega - 12-09-2007 13:32


Цитата:Цитата: Скользящий
Не все "резаки" поддерживают такую скорость, однако...
Все - мое глубочайшее ИМХО, прошу помидорами не забрасывать...
Возможно не только резаки, а и матрицы, если матрица 52х, то сколько я пробовал - писать ниже 16х так же глупо как и на 52х, т.е. есть оптимальная скорость, по моим наблюдениям 16-24х для современных 52х матриц самое оно...

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - Скользящий - 12-09-2007 14:03

Цитата:Цитата: Serega
Цитата:Цитата: Скользящий
Не все "резаки" поддерживают такую скорость, однако...
Все - мое глубочайшее ИМХО, прошу помидорами не забрасывать...
Возможно не только резаки, а и матрицы, если матрица 52х, то сколько я пробовал - писать ниже 16х так же глупо как и на 52х, т.е. есть оптимальная скорость, по моим наблюдениям 16-24х для современных 52х матриц самое оно...
Насколько я понял - на уровне прошивки резака, firmware... Дальше разбираться - ломы, мож и матрицы такие, хотя, шо 16х, шо 52х - равнобедренно, 8х режет, не меньше... :D

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - vltk - 12-09-2007 14:46

Цитата:Цитата: Serega
Возможно не только резаки, а и матрицы, если матрица 52х, то сколько я пробовал - писать ниже 16х так же глупо как и на 52х, т.е. есть оптимальная скорость, по моим наблюдениям 16-24х для современных 52х матриц самое оно...
Пришел к похожему выводу. Для болванок 52х, 48, 32 - оптимальная скорость записи равна половине максимально допустимой для данного типа болванки. Во всяком случае для ТИКовских прошивок. Сранивая CRC первого,среднего и последнего файлов (дорожек) на диске оригинала и копии пришел к такому выводу. На скорости 2 резко растет количество ошибок.

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - magery - 12-09-2007 17:25

А до чого тут CRC? CRC буде завжди різним, так як кожен привод має зміщення по запису і по читанню. Точну копію AudioCD відтворити дуже важко. Будуть втрачатись семпли. Ось, почитайте: <a href="http://eac.h12.ru/12.shtml" target="_blank">http://eac.h12.ru/12.shtml</a>

Якщо відкинути будь-які "міфічні" заміри "на око" і взяти чисту логіку. Менша швидкість обертання диска - більша точність запису (меньші вібрації, точніше позиціонування, лазер перебуває більше часу над поверхнею, тощо). Це плюс. Але залишається питання про "інформаційне" покриття дисків - можливо воно має певну "чутливість", яка залежить від часу перебування лазеру над поверхнею та потужністю самого лазера. Плюс можливі температурні впливи під час запису. Так як болванок є дуже багато, вони різних партій і виробників, різної якості, та ще й кожен привод записує по-своєму - однозначні висновки робити дуже важко :-[ Буду шукати в неті інформацію - може щось накопаю..

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - magery - 12-09-2007 17:37

Тема на iXBT.com
<a href="http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:69" target="_blank">http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:69</a>

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - magery - 12-09-2007 17:40

І ще багато цікавого:
<a href="http://www.composter.kiev.ua/hardnav.pl?ID=10" target="_blank">http://www.composter.kiev.ua/hardnav.pl?ID=10</a>

Re: Для тих, хто слухає мизику з компа - vltk - 12-09-2007 19:48


Цитата:Цитата: magery
А до чого тут CRC? CRC буде завжди різним, так як кожен привод має зміщення по запису і по читанню. Точну копію AudioCD відтворити дуже важко. Будуть втрачатись семпли. Ось, почитайте: <a href="http://eac.h12.ru/12.shtml" target="_blank">http://eac.h12.ru/12.shtml</a>
Если правильно выставлен при грэбинге в ЕАКе офсет и был правильно выбран сддрв, который позволяет это сделать - то всегда имею точную CRC копию. Даже используя неро, а не пишущий движок ЕАКа.


Цитата:Цитата: magery
Якщо відкинути будь-які "міфічні" заміри "на око" і взяти чисту логіку. Менша швидкість обертання диска - більша точність запису (меньші вібрації, точніше позиціонування, лазер перебуває більше часу над поверхнею, тощо). Це плюс. Але залишається питання про "інформаційне" покриття дисків - можливо воно має певну "чутливість", яка залежить від часу перебування лазеру над поверхнею та потужністю самого лазера. Плюс можливі температурні впливи під час запису. Так як болванок є дуже багато, вони різних партій і виробників, різної якості, та ще й кожен привод записує по-своєму - однозначні висновки робити дуже важко :-[ Буду шукати в неті інформацію - може щось накопаю..
Все стандартизировано. При любом типе химии нанесения слоя на болванку различными производителями при данной энергии для данной длины волны лазера глубина прожигаемой ямки и ровность ее краев будут зависить угловой скорости пятнышка на который светит лазер - это стандарт. Поэтому раз длина волны для всех резаков одинакова и мощность лазера должна быть такой, чтобы по идее на средней скорости вырезать идеальную ямку, но чтоб работало и при 8х т 52х.
Остальные факторы - стабильности механики - нужно расматривать во втором и дальше приближении. Хотя конечно я в этом не специалист.