![]() |
UPGRADE? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: UPGRADE? (/thread-30423.html) |
RE: UPGRADE? - drlamer - 21-04-2011 11:06 как по мне, твикать провода и кроссовер в АС имеет смысл только тогда, когда ты уверен, что тебе нравятся динамики этой АС, а до еще лучших - пропасть в деньгах. RE: UPGRADE? - robot rock - 21-04-2011 11:19 (21-04-2011 09:12)VladimirNB писал(а): Но всегда есть вероятность купить акустику с перемотанными катушками у динамиков! А не хотелось бы. Ибо из всех моих знакомых никто ничего не продает из динаудио, а если такое и случается, когда они переходят на модель повыше, то их прежние колонки сразу же забирают их знакомые. Ибо и цена адекватна, и состояние известно. И еще, в нашем же городе два человека тоже продают дины, но у обоих басовые динамики перемотаны (надо меньше пить водки было!), так вот ко мне они не приходят с просьбой продать, ибо я на такое не подпишусь никогда (в смысле молчать о перемотанном динамике). Вот и пытаются продавать обезличенно.Пример с Monitor Audio и Quad Вы предпочитаете игнорировать? ![]() Можно привести уйму других - я постоянно просматриваю раздел продаж, и могу сказать со всей ответственностью: шансы купить относительно новые АС за 50-60% ритейла случаются довольно часто. Т.е. за 4-5 сотен можно приобрести Epos, MA Silver, Sound Sound и пр. Так что по крайней мере с бюджетной акустикой "твик-волнения" попросту излишни, на мой взгляд. Что касается риска - он есть всегда, и покупать нужно не абы что и не у первого встречного новичка. Но гораздо большим риском я считаю покупать заведомо ковырянные АС. (21-04-2011 09:28)legion писал(а): Не надо тут обобщать на счет простых смертных!Среди тех, кто активно пропагандирует вмешательство в заводские схемы, мне не доводилось встречать ни грамотных, ни инженеров, ни тем более 2 в 1 ![]() Сэнсэй так вообще с чистой совестью ляпает что-то вроде: "...колонки сделаны добротно, толстые стенки, большие солидные динамики и звукопоглотитель, так что я сразу и не понял, отчего они так плохо играют..." ![]() RE: UPGRADE? - alexm-1970 - 21-04-2011 12:33 (21-04-2011 09:55)groove писал(а): пищалки горят по одной причине - работа УМЗЧ на пределе и с большими искажениями. Владелец не удосужился снизойти до нормального усилителя. Он и есть слабое звено.Ну не скажите, если те пищалки сдохли, а новые сдыхать не собираются при тех же прочих условиях, что это значит, а? RE: UPGRADE? - janikol - 21-04-2011 12:45 groove прав 100% если усь в запредельных режимах то первыми горят твитера толи еще будет..... возможно новые пищи уже готовятся...... отойти в мир иной ![]() RE: UPGRADE? - K.V.V. - 21-04-2011 12:46 (21-04-2011 10:29)mvv писал(а): работает - не лезь,Так в том-то и дело, что все эти ерзания от бедности.... Купил, на что смог денег насобирать....но хочется же лучше.... Поставил руль "му-му", брызговики "спарцо" - глядишь, со светофора уже тоёту делаешь....а если глушитель просверлить, то можно и лексус сзади оставить..... ![]() RE: UPGRADE? - robot rock - 21-04-2011 12:47 (21-04-2011 12:45)janikol писал(а): groove прав 100%Значит, новые тоже плохие. Как только сгорят - купит другие, еще более мощные, и впаяет их. RE: UPGRADE? - VladimirNB - 21-04-2011 16:35 (21-04-2011 11:06)drlamer писал(а): как по мне, твикать провода и кроссовер в АС имеет смысл только тогда, когда ты уверен, что тебе нравятся динамики этой АС, а до еще лучших - пропасть в деньгах. ![]() (21-04-2011 10:54)groove писал(а):Я смотрю с психикой происходят явно необратимые процессы.(21-04-2011 09:12)VladimirNB писал(а):Пипец просто! ![]() Сами себе отдаете отчет в том что пишите? RE: UPGRADE? - alexm-1970 - 21-04-2011 17:47 (21-04-2011 12:47)[robot rock] писал(а):За 5 лет не сгорели. достаточный срок?(21-04-2011 12:45)janikol писал(а): groove прав 100%Значит, новые тоже плохие. RE: UPGRADE? - nia_second - 21-04-2011 20:12 Очень показательная ветка. ТС + однозначно. Я придерживаюсь мнения - против твиков. Но, к сожалению, чужой опыт практически никого не учит, тем более в любой ветке на одного практика найдется 10 теоретиков. Но все равно, спасибо. RE: UPGRADE? - VladimirNB - 21-04-2011 20:29 [/quote] Пример с Monitor Audio и Quad Вы предпочитаете игнорировать? ![]() Можно привести уйму других - я постоянно просматриваю раздел продаж, и могу сказать со всей ответственностью: шансы купить относительно новые АС за 50-60% ритейла случаются довольно часто. Т.е. за 4-5 сотен можно приобрести Epos, MA Silver, Sound Sound и пр. Так что по крайней мере с бюджетной акустикой "твик-волнения" попросту излишни, на мой взгляд. Что касается риска - он есть всегда, и покупать нужно не абы что и не у первого встречного новичка. Но гораздо большим риском я считаю покупать заведомо ковырянные АС. [/quote] Ну покупаете вы за пол цены Epos, MA Silver, Sound Sound и пр., и в каждой из них стоят очень плохие конденсаторы и провода. На их замену надо 300 баксов допустим, и что вы сможете найти на триста дороже чтобы они зазвучали намного лучше? Да и не в каждую колонку есть смысл лезть с этим, ибо если динамики г..., то оно после переделки таким и останется, невзирая на потраченные деньги. Вы видимо никогда не слышали нормально (по степени достаточности) переделанной акустики, потому такое и пишите. ![]() RE: UPGRADE? - nia_second - 21-04-2011 20:37 (21-04-2011 20:29)VladimirNB писал(а): Ну покупаете вы за пол цены Epos, MA Silver, Sound Sound и пр., и в каждой из них стоят очень плохие конденсаторы и провода. На их замену надо 300 баксов допустим, и что вы сможете найти на триста дороже чтобы они зазвучали намного лучше? Да и не в каждую колонку есть смысл лезть с этим, ибо если динамики г..., то оно после переделки таким и останется, невзирая на потраченные деньги.Смысл ветки не в этом. Нельзя не согласиться, что бывают улучшения и по цене и по результату просто супер, когда делает специалист с огромным опытом (он сразу определиться, имеет смысл апгрейд или нет). А как правило народ делает твики "по заветам интернета" или обращаются к спецам с таким же опытом. Я понял посыл ТС как - лучше не заниматься "самовредительством" ![]() RE: UPGRADE? - danpleet - 21-04-2011 20:39 (21-04-2011 20:12)nia писал(а): Очень показательная ветка. ТС + однозначно. Я придерживаюсь мнения - против твиков. Но, к сожалению, чужой опыт практически никого не учит, тем более в любой ветке на одного практика найдется 10 теоретиков. Но все равно, спасибо.50 на 50 !!! RE: UPGRADE? - robot rock - 21-04-2011 20:40 (21-04-2011 20:29)VladimirNB писал(а): Ну покупаете вы за пол цены Epos, MA Silver, Sound Sound и пр., и в каждой из них стоят очень плохие конденсаторы и провода. На их замену надо 300 баксов допустим, и что вы сможете найти на триста дороже чтобы они зазвучали намного лучше? Да и не в каждую колонку есть смысл лезть с этим, ибо если динамики г..., то оно после переделки таким и останется, невзирая на потраченные деньги.1) MA Silver - огромный шаг вперед по сравнению с Bronze. Во всем. Пусть там "плохие" детали, играет все равно так, что проще их купить, чем "затвикивать" Бронзы без гарантии получить звучание такого уровня. 2) Динаудио, пусть будет Фокус, в которых напихано проводов на сумму в районе 1/2 ритейла, я предпочел бы сменить на Контур/Конфиденс. Потому что это лучше, гарантированно (а может, и на АС другой марки - если больше понравятся и будут тем самым шагом вперед). В случае же с "твиком" никто гарантий не дает, а техника ее лишается. Пусть даже замена компонентов дороже выйдет, зато я знаю, что получу. (21-04-2011 20:37)nia писал(а): Смысл ветки не в этом. Нельзя не согласиться, что бывают улучшения и по цене и по результату просто супер, когда делает специалист с огромным опытом (он сразу определиться, имеет смысл апгрейд или нет). А как правило народ делает твики "по заветам интернета" или обращаются к спецам с таким же опытом. Я понял посыл ТС как - лучше не заниматься "самовредительством"Спасибо и + за спокойствие и адекватность. Все верно. Я только лишь хочу разбавить искусственно создаваемую "радужную" атмосферу ковыряния заводских устройств меркантильной стороной вопроса. Твикайте, пожалуйста. Только не удивляйтесь, если результат не понравится или не оправдает затрат; и не называйте идиотами и лохами тех, кто не желает покупать "улучшенное" устройство, т.к. опасается стать владельцем непонятного неликвида. RE: UPGRADE? - Grigoriy13 - 21-04-2011 20:56 Не вполне понятно почему переделки должны стоить дорого. Попытки просто напихать в колонки дорогих деталей в надежде получить прорыв в качестве смешны. Тут работает скорее психология. Типа я тебе деталек разноцветных заморских, заговоренных проволочек, а ты мне звук неземной ![]() RE: UPGRADE? - danpleet - 21-04-2011 21:08 Хороший мастер по твикам Зигмунд Фрейд! RE: UPGRADE? - VladimirNB - 21-04-2011 21:15 Да действительно, можно купить тех же полипропиленовых SCR и спокойненько ставить их в колонки Монитор Аудио Сильвер (в Бронзу только не нормальный полезет, там динамики совсем ![]() Естественно, если есть деньги, то всегда стоит перейти на акустику классом выше, но и в ней остаются те же самые проблемы производителя: экономия, экономия и еще раз экономия! И смена в них тех же самых проводов (а они практически везде ну самого паршивого уровня!) и замена конденсаторов любых видов на полипропилен, всегда очень идет на пользу. И чем дороже акустика, тем меньше удельные затраты на переделки. Естественно что когда в совершенно неокрепший ум влетает шальная мысль, а не поменять ли в столь осточертевших своим звучанием Свенах (и разных там Варфедейлах, Джамо и прочее г...) конденсаторы на Мундорф, то естественно и понятно что из этого получится. Равно как и на совдеповские К-73. RE: UPGRADE? - Нейтрон - 21-04-2011 21:20 Какой замысел разработчиков Динаудио,что они поставили в Аудиенсе серию, в фильтры, дешевые лавсановые конденсаторы вместо дешевых полипропиленовых как в Контурах? Робот рок, если бы сравнили звук этих конденсаторов между собой то весьма задумались бы. Конечно менять их это путь далеко не для всех,но за Динаудио Аудиенс мне просто обидно. RE: UPGRADE? - VladimirNB - 21-04-2011 21:28 (21-04-2011 21:20)Нейтрон писал(а): Какой замысел разработчиков Динаудио,что они поставили в Аудиенсе серию, в фильтры, дешевые лавсановые конденсаторы вместо дешевых полипропиленовых как в Контурах? Робот рок, если бы сравнили звук этих конденсаторов между собой то весьма задумались бы. Конечно менять их это путь далеко не для всех,но за Динаудио Аудиенс мне просто обидно.Жутчайшая экономия! И все. Этим грешат все производители бюджетной акустики. В дорогой все хорошо. RE: UPGRADE? - hotkat - 21-04-2011 22:17 (21-04-2011 21:15)VladimirNB писал(а): Да действительно, можно купить тех же полипропиленовых SCR и спокойненько ставить их в колонки Монитор Аудио Сильвер (в Бронзу только не нормальный полезет, там динамики совсемИнтересная логика получается. Значит в акустике класса Свен - МА bronze установлены такие плохие динамики, что нельзя вылечить никакими целебными конденсаторами. Менять в них детали кроссоверов и разводку - бесполезно Так! владельцы подобной акустики! вам дальше читать нефиг. Идите вы ... спать Идем дальше В АС класса МА silver (750-2000$) менять элементы кроссовера и провода нужно обязательно, потому, что там стоят харошие динамики, но производители - жадные до денег - сэкономили на удифильских конденсаторах и поставили туда дешевые, которые "плохо звучат". Поэтому чтобы эти АС зазвучали хорошо, нужно заменить разводку, кандеры, катушки и резисторы. Это ясно Теперь последний класс. Акустика дороже 2000$ В этих колонках менять детали фильтров не надо, потому, что там стоят хорошие динамики и правильные конденсаторы, которые "хорошо звучат". ........... Ничего не замечаете подозрительного? ........... Вы только что сузили круг своих потенциальных клиентов ровно втрое. Это серьезный бизнес-просчет.... ![]() Возможно какой-нибудь владелец недорогой стереопары за 200-500$ уже написал текст письма в личку с просьбой выслать ему прайс на аудинкапы.... но прочитав ваш пост нажал не кнопку "Ок", а кнопку "Отмена". А какой-нибудь зажиточный любитель Хай-Энда уже достал из кармана свой мобильник со стразами и уже набрал номер, указанный в какой-нибудь рекламе, с целью заказать "апгрейд" фильтров своих к примеру СонусовФаберов за XXXXX$? и в испуге одернул палец с кнопки "Вызов", как раз в это время дочитывая до конца ваш пост.... .... так же можно всех клиентов распугать ![]() RE: UPGRADE? - VladimirNB - 21-04-2011 22:35 hotkat ............. Дорогая акустика это не от 2000 и выше. ![]() ![]() А клиента надо и не распугивать, и не запугивать, и не заманивать, и не ... А им надо просто продемонстрировать уже готовый вариант улучшенной акустики. И все. Так ведь просто. ![]() |