+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: поговорим о ротелах (/thread-30542.html)
RE: поговорим о ротелах - _Вячеслав_ - 23-04-2011 08:16
(22-04-2011 21:30)mustang писал(а): Надо продавать технику и купить муз центр. Если накроется - выкинул через окно и купил новыйэта фраза становится пословицей...
RE: поговорим о ротелах - _Вячеслав_ - 23-04-2011 09:59
(23-04-2011 01:29)vaetul писал(а): по сути никто не высказываетсятоварищ Regin сказал по сути
но только по его описанию RA-2 должен звучать лучше.Хотя я с ним согласен - ну неужели бы просто пульт оценили бы в 150 долл?
RE: поговорим о ротелах - Alex_kag - 23-04-2011 11:05
А какой пред+мощник Ротел самый хороший? 900-я серия?
RE: поговорим о ротелах - mesmer - 23-04-2011 12:59
Cлyшал 05 yсил - нy его в огороды
RE: поговорим о ротелах - mustang - 23-04-2011 15:48
(23-04-2011 07:13)hotkat писал(а):А про разницу в цене Вы забыли? Сколь стоит 352 против 01...(22-04-2011 21:30)doom писал(а): Опять извечный спор!!Что лучше НАД или Ротель!!Сравнивать надо как бы одинаковые по ценам!!...Правильно
И одинаковые по мощности
.... а поскольку 352-й мощенне 01-го в ДВА РАЗА...
то и сравнивать их некорректно
(23-04-2011 12:59)mesmer писал(а): Cлyшал 05 yсил - нy его в огороды02 как то интереснее звучит по общему балансу
RE: поговорим о ротелах - YNR - 24-04-2011 16:19
в 02-м Ротеле установлена микросхема-электронный коммутатор входов,которая портит звук больше,чем дешевый механический переключатель! Лично я слушаю свой 931-й со входа "tape monitor"-в обход всех коммутаций.
RE: поговорим о ротелах - vaetul - 24-04-2011 19:04
(22-04-2011 20:53)regin писал(а):https://hi-fi-forum.net/thread-29497.html(22-04-2011 19:32)PAlex писал(а): Питающая и усилительная часть у них как у близнецов! Отличаются только начинкой привязанной к ДУ ( инфракрасн. приемник, моторизация волюма, подсветка ручки волюма у РА-5 и пр.) Так что они одинаковые, но с ДУ в чем-то звучит хуже(так писали), но я не сравнивал. Разница в цене была где-то 130-150 у.е ( года три назад)Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующие
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Или вы думаете, что ик приёмник и микросхема ду стоят 150$, и производитель продает заведомо худшую модель по более высокой цене?
RE: поговорим о ротелах - mustang - 24-04-2011 19:07
(24-04-2011 19:04)vaetul писал(а):К чему эта ссылка? Для чего Вы создали данную тему?(22-04-2011 20:53)regin писал(а):https://hi-fi-forum.net/thread-29497.html(22-04-2011 19:32)PAlex писал(а): Питающая и усилительная часть у них как у близнецов! Отличаются только начинкой привязанной к ДУ ( инфракрасн. приемник, моторизация волюма, подсветка ручки волюма у РА-5 и пр.) Так что они одинаковые, но с ДУ в чем-то звучит хуже(так писали), но я не сравнивал. Разница в цене была где-то 130-150 у.е ( года три назад)Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующие
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Или вы думаете, что ик приёмник и микросхема ду стоят 150$, и производитель продает заведомо худшую модель по более высокой цене?
RE: поговорим о ротелах - vaetul - 24-04-2011 19:20
(24-04-2011 19:07)mustang писал(а):для того , чтобы оценить кому можно больше верить , тому, кто говорит " так писали" и не пробовал, или тем кто думать пытаеться, ссылка дана с целью ознакомления моих доводов , схожих с одним из участников обсуждения, или сюда же накидать как постоянно лажала многими любимая мурзилка цветастая?? Хотите создам тему, только не спрашивайте потом зачем она создана(24-04-2011 19:04)vaetul писал(а):К чему эта ссылка? Для чего Вы создали данную тему?(22-04-2011 20:53)regin писал(а):https://hi-fi-forum.net/thread-29497.html(22-04-2011 19:32)PAlex писал(а): Питающая и усилительная часть у них как у близнецов! Отличаются только начинкой привязанной к ДУ ( инфракрасн. приемник, моторизация волюма, подсветка ручки волюма у РА-5 и пр.) Так что они одинаковые, но с ДУ в чем-то звучит хуже(так писали), но я не сравнивал. Разница в цене была где-то 130-150 у.е ( года три назад)Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующие
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Или вы думаете, что ик приёмник и микросхема ду стоят 150$, и производитель продает заведомо худшую модель по более высокой цене?
(24-04-2011 19:07)mustang писал(а):Давайте без "умных" вопросов.(24-04-2011 19:04)vaetul писал(а):К чему эта ссылка? Для чего Вы создали данную тему?(22-04-2011 20:53)regin писал(а):https://hi-fi-forum.net/thread-29497.html(22-04-2011 19:32)PAlex писал(а): Питающая и усилительная часть у них как у близнецов! Отличаются только начинкой привязанной к ДУ ( инфракрасн. приемник, моторизация волюма, подсветка ручки волюма у РА-5 и пр.) Так что они одинаковые, но с ДУ в чем-то звучит хуже(так писали), но я не сравнивал. Разница в цене была где-то 130-150 у.е ( года три назад)Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующие
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Или вы думаете, что ик приёмник и микросхема ду стоят 150$, и производитель продает заведомо худшую модель по более высокой цене?
Есть данные, говорящие об обратном - прошу в студию....
Спасибо за такую оценку моих вопросов, но посудите сами, ведь для ротела разница в 200 долларов за оснащение пультом это скорей антиреклама бренду. Много ли найдется желающих столько переплачивать?? И как при этом будут продаваться ra-05 и его предшественники и последователи? Считаю, что большинство покупателей скажут что-то типа " да, ну, чо-то ротел совсем подопух, ну его, значит и вся их продукция не соответствует цене".
Я готов предоставить соответствующую инфу , после того как вы предоставите к обсуждению свою
RE: поговорим о ротелах - hotkat - 24-04-2011 19:25
(24-04-2011 16:19)YNR писал(а): в 02-м Ротеле установлена микросхема-электронный коммутатор входов,которая портит звук больше,чем дешевый механический переключатель! Лично я слушаю свой 931-й со входа "tape monitor"-в обход всех коммутаций.А как сигнал попадает на вход "tape monitor" ?
Не через коммутацию?
RE: поговорим о ротелах - mustang - 24-04-2011 19:28
(24-04-2011 19:20)vaetul писал(а):Ув. Вы испортили тему о продаже 01 Ротеля. И повторно ссылаетесь на эту тему. Для чего?(24-04-2011 19:07)mustang писал(а):для того , чтобы оценить кому можно больше верить , тому, кто говорит " так писали" и не пробовал, или тем кто думать пытаеться, ссылка дана с целью ознакомления моих доводов , схожих с одним из участников обсуждения, или сюда же накидать как постоянно лажала многими любимая мурзилка цветастая?? Хотите создам тему, только не спрашивайте потом зачем она создана(24-04-2011 19:04)vaetul писал(а):К чему эта ссылка? Для чего Вы создали данную тему?(22-04-2011 20:53)regin писал(а):https://hi-fi-forum.net/thread-29497.html(22-04-2011 19:32)PAlex писал(а): Питающая и усилительная часть у них как у близнецов! Отличаются только начинкой привязанной к ДУ ( инфракрасн. приемник, моторизация волюма, подсветка ручки волюма у РА-5 и пр.) Так что они одинаковые, но с ДУ в чем-то звучит хуже(так писали), но я не сравнивал. Разница в цене была где-то 130-150 у.е ( года три назад)Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующие
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Или вы думаете, что ик приёмник и микросхема ду стоят 150$, и производитель продает заведомо худшую модель по более высокой цене?
(24-04-2011 19:07)mustang писал(а):Давайте без "умных" вопросов.(24-04-2011 19:04)vaetul писал(а):К чему эта ссылка? Для чего Вы создали данную тему?(22-04-2011 20:53)regin писал(а):https://hi-fi-forum.net/thread-29497.html(22-04-2011 19:32)PAlex писал(а): Питающая и усилительная часть у них как у близнецов! Отличаются только начинкой привязанной к ДУ ( инфракрасн. приемник, моторизация волюма, подсветка ручки волюма у РА-5 и пр.) Так что они одинаковые, но с ДУ в чем-то звучит хуже(так писали), но я не сравнивал. Разница в цене была где-то 130-150 у.е ( года три назад)Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующие
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Или вы думаете, что ик приёмник и микросхема ду стоят 150$, и производитель продает заведомо худшую модель по более высокой цене?
Есть данные, говорящие об обратном - прошу в студию....
Спасибо за такую оценку моих вопросов, но посудите сами, ведь для ротела разница в 200 долларов за оснащение пультом это скорей антиреклама бренду. Много ли найдется желающих столько переплачивать?? И как при этом будут продаваться ra-05 и его предшественники и последователи? Считаю, что большинство покупателей скажут что-то типа " да, ну, чо-то ротел совсем подопух, ну его, значит и вся их продукция не соответствует цене".
Я готов предоставить соответствующую инфу , после того как вы предоставите к обсуждению свою
Какие данные, я задал Вам вопрос - не пытайтесь съехать!!!
У меня было много Ротелей в т.ч. 01 и 02 и я прекрасно знаю разницу между ними и разницу с более дорогим 1062 и 2-х блочным 1070 ...
RE: поговорим о ротелах - vaetul - 24-04-2011 19:46
(24-04-2011 19:28)mustang писал(а):ув, я рад, что вы имели все и прекрасно понимаете, чем отличаются интегральники от неинтегральников, только давайте о последних вы будете говорить в другом месте(24-04-2011 19:20)vaetul писал(а):Ув. Вы испортили тему о продаже 01 Ротеля. И повторно ссылаетесь на эту тему. Для чего?(24-04-2011 19:07)mustang писал(а):для того , чтобы оценить кому можно больше верить , тому, кто говорит " так писали" и не пробовал, или тем кто думать пытаеться, ссылка дана с целью ознакомления моих доводов , схожих с одним из участников обсуждения, или сюда же накидать как постоянно лажала многими любимая мурзилка цветастая?? Хотите создам тему, только не спрашивайте потом зачем она создана(24-04-2011 19:04)vaetul писал(а):К чему эта ссылка? Для чего Вы создали данную тему?(22-04-2011 20:53)regin писал(а): Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующиеhttps://hi-fi-forum.net/thread-29497.html
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Или вы думаете, что ик приёмник и микросхема ду стоят 150$, и производитель продает заведомо худшую модель по более высокой цене?
(24-04-2011 19:07)mustang писал(а):Давайте без "умных" вопросов.(24-04-2011 19:04)vaetul писал(а):К чему эта ссылка? Для чего Вы создали данную тему?(22-04-2011 20:53)regin писал(а): Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующиеhttps://hi-fi-forum.net/thread-29497.html
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Или вы думаете, что ик приёмник и микросхема ду стоят 150$, и производитель продает заведомо худшую модель по более высокой цене?
Есть данные, говорящие об обратном - прошу в студию....
Спасибо за такую оценку моих вопросов, но посудите сами, ведь для ротела разница в 200 долларов за оснащение пультом это скорей антиреклама бренду. Много ли найдется желающих столько переплачивать?? И как при этом будут продаваться ra-05 и его предшественники и последователи? Считаю, что большинство покупателей скажут что-то типа " да, ну, чо-то ротел совсем подопух, ну его, значит и вся их продукция не соответствует цене".
Я готов предоставить соответствующую инфу , после того как вы предоставите к обсуждению свою
Какие данные, я задал Вам вопрос - не пытайтесь съехать!!!
У меня было много Ротелей в т.ч. 01 и 02 и я прекрасно знаю разницу между ними и разницу с более дорогим 1062 и 2-х блочным 1070 ...
вы спросили, зачем мною создана тема - я вам ответил ссылкой, вы не поняли - теперь вы сами ответили.
По ходу имел общение со всеми ротелами и я ,только уже начиная с 04
Тему о продаже испортил тс , так как не хотел обсуждать вопрос в открытую, я ушел, а вы вынудили меня дать ссылку, просил закрыть тему еще дня 3 назад , сделаю это повторно
(24-04-2011 19:28)mustang писал(а):Давайте без "умных" вопросов.(24-04-2011 19:20)vaetul писал(а):Ув. Вы испортили тему о продаже 01 Ротеля. И повторно ссылаетесь на эту тему. Для чего?(24-04-2011 19:07)mustang писал(а):для того , чтобы оценить кому можно больше верить , тому, кто говорит " так писали" и не пробовал, или тем кто думать пытаеться, ссылка дана с целью ознакомления моих доводов , схожих с одним из участников обсуждения, или сюда же накидать как постоянно лажала многими любимая мурзилка цветастая?? Хотите создам тему, только не спрашивайте потом зачем она создана(24-04-2011 19:04)vaetul писал(а):К чему эта ссылка? Для чего Вы создали данную тему?(22-04-2011 20:53)regin писал(а): Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующиеhttps://hi-fi-forum.net/thread-29497.html
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Или вы думаете, что ик приёмник и микросхема ду стоят 150$, и производитель продает заведомо худшую модель по более высокой цене?
(24-04-2011 19:07)mustang писал(а):Давайте без "умных" вопросов.(24-04-2011 19:04)vaetul писал(а):К чему эта ссылка? Для чего Вы создали данную тему?(22-04-2011 20:53)regin писал(а): Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующиеhttps://hi-fi-forum.net/thread-29497.html
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Или вы думаете, что ик приёмник и микросхема ду стоят 150$, и производитель продает заведомо худшую модель по более высокой цене?
Есть данные, говорящие об обратном - прошу в студию....
Спасибо за такую оценку моих вопросов, но посудите сами, ведь для ротела разница в 200 долларов за оснащение пультом это скорей антиреклама бренду. Много ли найдется желающих столько переплачивать?? И как при этом будут продаваться ra-05 и его предшественники и последователи? Считаю, что большинство покупателей скажут что-то типа " да, ну, чо-то ротел совсем подопух, ну его, значит и вся их продукция не соответствует цене".
Я готов предоставить соответствующую инфу , после того как вы предоставите к обсуждению свою
Какие данные, я задал Вам вопрос - не пытайтесь съехать!!!
У меня было много Ротелей в т.ч. 01 и 02 и я прекрасно знаю разницу между ними и разницу с более дорогим 1062 и 2-х блочным 1070 ...
Есть данные, говорящие об обратном - прошу в студию....
это мне пришло на почту от тс о продаже ра-01, зря я это сразу не обьяснил, так что к вам нет вопросов
RE: поговорим о ротелах - Rumex - 24-04-2011 20:01
(22-04-2011 20:53)regin писал(а): Не удержался. Ну как они могут быть одинаковые? В 01 - более дешевые комплектующиеБлин! ну это и чайнику понятно... в 02м он моторизированный по тому и другой.
просто для сравнения:
01 простой китайский переменник на рег громкости, операционный усилитель в преде opa2604, конденсаторы дешевых марок, коммутатор на дешевом переключателе.
02 ALPS на рег громкости(правда из дешевых), операционный усилитель в преде opa2134, конденсаторы получше, коммутатор входов на микросхеме(правда не плохой).
Ну я думаю у нас на форуме есть владельцы и 01 и 02, так можем попросим сделать фото внутренностей.... и все рассмотрим. Я склоняюсь что это 2 усилителя сделанных на одной БАЗЕ, с некоторыми изменениями касающимися пультовой системы, типа моторизированного регулятора, шины контроля и т.д.
RE: поговорим о ротелах - Alex_kag - 24-04-2011 20:02
Можно без полного цитирования? Или меряемся у кого больше?
RE: поговорим о ротелах - doom - 25-04-2011 11:40
Хочет купить Ротель на шару,вот и тему для этого создал!!А в теме по продаже усилителя развёл флуд!!Хотел привлеч внимание,но никто не клюнул!!Вот тему и решил создать,что бы изобличить продавца 01 усилителя.Но кажется сам сел в лужу
RE: поговорим о ротелах - robot rock - 25-04-2011 11:42
В барахолке столько всего интересного кроме этого Rotel, я бы о нем и не задумался. И тем более о таком изощренном способе выбить скидку
RE: поговорим о ротелах - doom - 25-04-2011 11:46
(25-04-2011 11:42)[robot rock] писал(а): В барахолке столько всего интересного кроме этого Rotel, я бы о нем и не задумался. И тем более о таком изощренном способе выбить скидкуНу знаешь,видно коса на камень!!
RE: поговорим о ротелах - vaetul - 25-04-2011 12:53
(25-04-2011 11:40)doom писал(а): Хочет купить Ротель на шару,вот и тему для этого создал!!А в теме по продаже усилителя развёл флуд!!Хотел привлеч внимание,но никто не клюнул!!Вот тему и решил создать,что бы изобличить продавца 01 усилителя.Но кажется сам сел в лужуну прозорливость не в дугу, я тут недавно свой ра-06 продавал как раз для того , чтоб купить ра -о1, большинство людей говорит, что младшая модель звучит лучше, при этом оговариваються, что они так читали
я предоставил альтернативную информацию, которую никто не обсуждает.
Почему одному изданию верят меньше, чем другому??
Цитата (А вы нашли в коробке к аппарату пульт ДУ? Вот на нем и сэкономили. Потому на усилителе нет окошка инфракрасного приемника, на задней панели отсутствует шина передачи команд другим компонентам Rotel (есть только триггерные разъемы) и регулятор громкости не с моторчиком, а попроще — с мускульным приводом. Но все равно меня не оставляли сомнения. На ДУ много не выгадаешь, значит, в начинку аппарата все же нужно было внести изменения, которые могли отразиться на звучании. В описании об этом ничего не сказано: питается усилитель от такой же системы с тороидальным трансформатором и мощным буфером из конденсаторов, разводка сигнальных цепей сделана симметричной... Короче, пора просто включить и послушать.
СЛУШАЕМ. У нас еще свежи в памяти впечатления от прослушивания более дорогого аналога нашего усилителя. RA-01 из достоинств лучше всего сохранил, пожалуй, только чистоту воспроизведения дискантов и естественность высших «воздушных» составляющих. В серединке уже можно заметить отличия не в лучшую сторону. А звуковая сцена под определение точной и выразительной уж точно не подпадает.
Со сцены и начнем. Находящиеся в глубине источники звука тяготеют к переднему плану. Локализация несколько лучше эшелонирования, а потому в стереокартине присутствует некая пространственная неопределенность, расслоение по глубине.
Теперь о середине. Верхняя часть этой полосы чиста, а вот нижняя немного замылена. Обертона и голосовые форманты смешиваются так, что звук порой кажется монотонным и упрощенным — есть признаки недостатка гармонического разрешения. Догадываемся, отчего такое происходит. Стоит в тракте поменять конденсаторы на качественные пленочные — и все эти качества проявляются, а стоит вернуть прежние обычные — и сцена портится, и гармоническое разрешение страдает, и микродимика ухудшается. Так что теперь понятно, что не только на пульте ДУ сэкономили инженеры Rotel.)
(25-04-2011 11:40)doom писал(а): Хочет купить Ротель на шару,вот и тему для этого создал!!А в теме по продаже усилителя развёл флуд!!Хотел привлеч внимание,но никто не клюнул!!Вот тему и решил создать,что бы изобличить продавца 01 усилителя.Но кажется сам сел в лужуне называл бы мои уточнения дурными вопросами, получил бы ссылку и я бы в его ветке больше не появился.
так давайте тут все расказывать что продаваемое нами гораздо лучше реального, а друзья форумчане поддержут большими пальцами
RE: поговорим о ротелах - hotkat - 25-04-2011 14:44
vaetul
mustang
Уважайте других людей
Неужели так трудно отредактировать свои метровые посты?
