Hi-Fi Forum
Нужен саб. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Нужен саб. (/thread-55536.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9


RE: Нужен саб. - Tigris - 24-04-2012 11:51

(24-04-2012 10:54)cka3o4nuk писал(а):  значит так реализовано коряво
В смысле "реализовано" ? Huh
Слушал ЭТОТ и BK Monolith DF - второй, несмотря на то, что 12" в музыке переиграл Ритмик по всем статьям и только в кино малость уступил в "ударной силе"
cka3o4nuk писал(а):ритмики берут даже в ситстемы с стоимостью ас в 10-20 выше раз ваших
Это мне известно - отсюда и недоумение - чего в них такого особенного...? Rolleyes


RE: Нужен саб. - Audio Fanat - 24-04-2012 15:17

(23-04-2012 23:36)VNV73 писал(а):  
(23-04-2012 23:21)cka3o4nuk писал(а):  Это наверное для кинозала где-то на 1000 мест?
А на сколько мест рассчитан легковой автомобиль?Biggrin

Мне кажется Вы слегка утрируете.
Похоже, что Вы немножко не в теме.
При 104 дБ звукового давления наступает болевой порог ушей. При 120 лопаются барабанные перепонки. 104 дБ соответствуют рёву двигателей взлетающего МИГ-29, когда Вы стоите рядом со взлётной полосой. Это знают все служащие воинских аэродромов.
При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.
Скорее всего эти 300 ватт китайские и по отношению к диновским завышенв раза в четыре.
Я так думаю. Wink


RE: Нужен саб. - cka3o4nuk - 24-04-2012 15:37

(24-04-2012 15:17)Audio Fanat писал(а):  Похоже, что Вы немножко не в теме.
При 104 дБ звукового давления наступает болевой порог ушей. При 120 лопаются барабанные перепонки. 104 дБ соответствуют рёву двигателей взлетающего МИГ-29, когда Вы стоите рядом со взлётной полосой. Это знают все служащие воинских аэродромов.
При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.
Скорее всего эти 300 ватт китайские и по отношению к диновским завышенв раза в четыре.
Я так думаю. Wink
Вы похоже почитали теорию но далеки от практики
В машине саб можно слушать и за 120 дб
На уши - диапазон саба - не дават саб - если это саб ощущается только телом и как смещение воздуха.

(24-04-2012 11:51)Tigris писал(а):  
(24-04-2012 10:54)cka3o4nuk писал(а):  значит так реализовано коряво
В смысле "реализовано" ? Huh
Слушал ЭТОТ и BK Monolith DF - второй, несмотря на то, что 12" в музыке переиграл Ритмик по всем статьям и только в кино малость уступил в "ударной силе"
cka3o4nuk писал(а):ритмики берут даже в ситстемы с стоимостью ас в 10-20 выше раз ваших
Это мне известно - отсюда и недоумение - чего в них такого особенного...? Rolleyes
Всмысле корпусом и инсталяцией занимался дилетант.


RE: Нужен саб. - Audio Fanat - 24-04-2012 16:00

(24-04-2012 15:37)cka3o4nuk писал(а):  Вы похоже почитали теорию но далеки от практики
В машине саб можно слушать и за 120 дб
На уши - диапазон саба - не дават саб - если это саб ощущается только телом и как смещение воздуха.
Ну Вы и сказочник. Happy0196
Барабанным перепонкам всё равно слышите Вы саб или нет, они при 120 дБ просто лопаются и всё. Потом своими ушами Вы больше ничего уже не слышите. Cry
Разве что почками. Wink


RE: Нужен саб. - M A X - 24-04-2012 16:18

Не сказочник отчасти правельно сказал . вам же ветер допустим перепонки не рвет.


RE: Нужен саб. - cka3o4nuk - 24-04-2012 16:18

(24-04-2012 16:00)Audio Fanat писал(а):  Ну Вы и сказочник. Happy0196
Барабанным перепонкам всё равно слышите Вы саб или нет, они при 120 дБ просто лопаются и всё. Потом своими ушами Вы больше ничего уже не слышите. Cry
Разве что почками. Wink
да уж , печально.
Но увы нет.


RE: Нужен саб. - VNV73 - 24-04-2012 17:45

(24-04-2012 15:17)Audio Fanat писал(а):  Похоже, что Вы немножко не в теме.
При 104 дБ звукового давления наступает болевой порог ушей. При 120 лопаются барабанные перепонки. 104 дБ соответствуют рёву двигателей взлетающего МИГ-29, когда Вы стоите рядом со взлётной полосой. Это знают все служащие воинских аэродромов.
При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.
Скорее всего эти 300 ватт китайские и по отношению к диновским завышенв раза в четыре.
Я так думаю. Wink
У Вас данные из журнала Мурзилка. Реактивный самолёт(тем более взлетающий) и болевой порог - это никак не 104дБ.
Вот реальные цыфери http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
У меня знакомый был на концерте в Москве, в Тушино, когда выступали AC\\DC, Metallica, Panthera и ещё какая-то банда... Так вот колонки, по бокам сцены были по его словам в 9-ть этажей. И когда ударник ЭйСиДиСи, перед выступлением группы, слегка разомнул барабаны, говорит боялся, что сердце станет. При этом был не в первых рядах...
А Вы про какие-то жалкие 200-300ватт легенды слагаете.
Мы, во времена моей молодости, в вестибюле сельского клуба(100кв примерно), дискач давали на Болгарской технике общей мощностью 1кВт.. Жертв и разрушений нет..

(24-04-2012 09:07)cka3o4nuk писал(а):  делать дома корпуса - особенно для саба так что бы не было печально
это нужно инструмента накупить на 2-3 саба.
У меня есть знакомые, владеющие необходимым инструментом и опытом "выстругивания" колонок. В этом плане проблем не вижу.
Реально стоимость ящика упрётся в стоимость ДСП(100грн. макс.) + Сетка декоративная с крепежом(100грн.макс.)+ материал внешней оббивки(100грн) + уголки(8шт)(50грн) + ножки(20грн) + клеммы(50грн) + клей и саморезы(20грн) ( +10литров пива(90грн макс. Biggrin Party0012 ).


RE: Нужен саб. - Tigris - 24-04-2012 18:06

(24-04-2012 15:37)cka3o4nuk писал(а):  Всмысле корпусом и инсталяцией занимался дилетант.
Так весь фокус в том, что саб корпусной, а не самодел на ките от Ритмик ! Неужели они сами такие "никакие" корпуса для своих же сабов делают ?


RE: Нужен саб. - cka3o4nuk - 24-04-2012 19:10

(24-04-2012 18:06)Tigris писал(а):  
(24-04-2012 15:37)cka3o4nuk писал(а):  Всмысле корпусом и инсталяцией занимался дилетант.
Так весь фокус в том, что саб корпусной, а не самодел на ките от Ритмик ! Неужели они сами такие "никакие" корпуса для своих же сабов делают ?
Улыбка Тогда косяк где то в другом месте

(24-04-2012 17:45)VNV73 писал(а):  
(24-04-2012 15:17)Audio Fanat писал(а):  Похоже, что Вы немножко не в теме.
При 104 дБ звукового давления наступает болевой порог ушей. При 120 лопаются барабанные перепонки. 104 дБ соответствуют рёву двигателей взлетающего МИГ-29, когда Вы стоите рядом со взлётной полосой. Это знают все служащие воинских аэродромов.
При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.
Скорее всего эти 300 ватт китайские и по отношению к диновским завышенв раза в четыре.
Я так думаю. Wink
У Вас данные из журнала Мурзилка. Реактивный самолёт(тем более взлетающий) и болевой порог - это никак не 104дБ.
Вот реальные цыфери http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
У меня знакомый был на концерте в Москве, в Тушино, когда выступали AC\\DC, Metallica, Panthera и ещё какая-то банда... Так вот колонки, по бокам сцены были по его словам в 9-ть этажей. И когда ударник ЭйСиДиСи, перед выступлением группы, слегка разомнул барабаны, говорит боялся, что сердце станет. При этом был не в первых рядах...
А Вы про какие-то жалкие 200-300ватт легенды слагаете.
Мы, во времена моей молодости, в вестибюле сельского клуба(100кв примерно), дискач давали на Болгарской технике общей мощностью 1кВт.. Жертв и разрушений нет..

(24-04-2012 09:07)cka3o4nuk писал(а):  делать дома корпуса - особенно для саба так что бы не было печально
это нужно инструмента накупить на 2-3 саба.
У меня есть знакомые, владеющие необходимым инструментом и опытом "выстругивания" колонок. В этом плане проблем не вижу.
Реально стоимость ящика упрётся в стоимость ДСП(100грн. макс.) + Сетка декоративная с крепежом(100грн.макс.)+ материал внешней оббивки(100грн) + уголки(8шт)(50грн) + ножки(20грн) + клеммы(50грн) + клей и саморезы(20грн) ( +10литров пива(90грн макс. Biggrin Party0012 ).
вот с таким подходом получиться не саб - а полное растройство.


RE: Нужен саб. - M A X - 24-04-2012 19:16

Я саб собирал 1 раз из дсп 22+брусок 40мм по шву и распорки. Пришлось пересобрать(первый блин комомBiggrin ) а у вас дсп на 100грShocked Да и силикона профукал 1.5 флакона


RE: Нужен саб. - VNV73 - 25-04-2012 00:26

(24-04-2012 19:16)max 107 писал(а):  Я саб собирал 1 раз из дсп 22+брусок 40мм по шву и распорки. Пришлось пересобрать(первый блин комомBiggrin )
А почему пересобирали?

(24-04-2012 19:16)max 107 писал(а):  а у вас дсп на 100грShocked
Я просчитывал ящик внутренним объёмом 50л, получается 1,13кв.м ДСП, при условии, что передняя стенка двойная.
ДСП 18мм стоит 40-45грн за квадрат; 22мм - 70-75грн. за квадрат.
Вроде как в 100грн ДСП вкладывалось.
Брус и битумная шумка(про которые я забыл Biggrin ) конечно ещё отъедят внутреннего пространства.
Да, пожалуй 500грн. за ящик маловато. Брус и шумка(битум+поролон) - это ещё пара-тройка сотен грн..
С другой стороны, декоративную сетку, о которой я писал, лучше наверное не ставить. И для звука полезнее и денежка целее.

ЗЫ А объём самого динамика при расчете корпуса учитывается или нет?


RE: Нужен саб. - Гаруспик - 25-04-2012 00:44

Я бы делал закрытый ящик литров на 60, peerless sls 12 и сабвуферный усилок с ебэя со всеми регулировками. Всё вместе обойдётся баксов 300. За это деньги считаю это оптимальным вариантом для новичка по трудоёмкости и звуку.


RE: Нужен саб. - zero07 - 25-04-2012 02:00

Цитата:При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.
Happy0196 Это при 12-ти вольтах то...реальных 300 Вт Happy0158

Цитата:ЗЫ А объём самого динамика при расчете корпуса учитывается или нет?
Так точно,но он не учитывается, он скорее вычитываеся,при 12 дюймах довольно существеный.


RE: Нужен саб. - Tigris - 25-04-2012 02:47

(25-04-2012 00:26)VNV73 писал(а):  Я просчитывал ящик внутренним объёмом 50л, получается 1,13кв.м ДСП, при условии, что передняя стенка двойная.
ДСП 18мм стоит 40-45грн за квадрат; 22мм - 70-75грн. за квадрат.
Вроде как в 100грн ДСП вкладывалось.
Брус и битумная шумка(про которые я забыл) конечно ещё отъедят внутреннего пространства.
Я бы делал стенки не меньше 25 мм., а переднюю/нижнюю (где будет дин) - двойной или хотя бы в полтора раза толще + обязательно жесткости и распорки внутриWink
VNV73 писал(а):С другой стороны, декоративную сетку, о которой я писал, лучше наверное не ставить. И для звука полезнее и денежка целее.
Наиболее изящное решение - поставить динамик снизу, а саб - на ножки Улыбка
VNV73 писал(а):А объём самого динамика при расчете корпуса учитывается или нет?
Конечно учитываетсяWink
(25-04-2012 02:00)zero07 писал(а):  Это при 12-ти вольтах то...реальных 300 Вт
В мощных автомобильных усилителях внутри стоит повышайка на питание


RE: Нужен саб. - VNV73 - 25-04-2012 02:50

(25-04-2012 00:44)Гаруспик писал(а):  Я бы делал закрытый ящик литров на 60, peerless sls 12 и сабвуферный усилок с ебэя со всеми регулировками. Всё вместе обойдётся баксов 300. За это деньги считаю это оптимальным вариантом для новичка по трудоёмкости и звуку.
А что за усилок на ебее?
Исходя из чего выбирается объём ящика саба? Для тех динов, что Вы рекомендуете и закрытого исполнения он варьируется в пределах 45-65л.

Что скажете о таких динамиках http://www.madisoundspeakerstore.com/approx-12-subwoofers/sb-acoustics-sb34swnrx-s75-12-woofer/

(25-04-2012 02:47)Tigris писал(а):  Я бы делал стенки не меньше 25 мм., а переднюю/нижнюю (где будет дин) - двойной или хотя бы в полтора раза толще + обязательно жесткости и распорки внутриWink
А если все стенки двойным ДСП по 16мм сделать?
И если такой вариант приемлем, то чем плиты склеивать между собой?

(25-04-2012 02:47)Tigris писал(а):  Самое изящное решение - поставить динамик снизу, а саб - на ножки Улыбка
Как на Пирлесах с первой страницы? Наверное так даже лучше. Динамик целее будет.

(25-04-2012 02:47)Tigris писал(а):  Конечно учитывается.
А как вычислить точно этот объём, без погружения динамика в воду? Biggrin


RE: Нужен саб. - Гаруспик - 25-04-2012 09:21

http://www.ebay.com/itm/Megabass-220-Volt-Subwoofer-Amplifier-Plate-w-Crossover-140-Watt-/180846173075?pt=Speakers_Subwoofers&hash=item2a1b459b93

+

http://www.madisoundspeakerstore.com/approx-12-woofers/peerless-sls-830669-12-woofer-coated-paper-cone/

= 300$ с доставкой. Можно подобрать дешевле усилок.

Ну и простейший корпус, обтянутый виниловой пленкой. В Харькове это 400 грн у мебельщиков.


RE: Нужен саб. - Audio Fanat - 25-04-2012 09:47

(25-04-2012 02:00)zero07 писал(а):  
Цитата:При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.
Happy0196 Это при 12-ти вольтах то...реальных 300 Вт Happy0158
Я знаю, что при питании 12 Вольт без доп преобразователя напряжения при акустике сопротивлением 2 ома от усилителя можно получить максимум 35 ватт. Biggrin
Я же не виноват, что некоторые форумчане считают что 30 ваитт - это 300. Happy0196
30 ватт это реальная максимальная мощность на которой все мы слушали раньше дома музыку с Бригов, Барков, Корветов.
Что такое 300 ватт я не представляю. Но что при такой мощности в машине повылетают стёкла - это 100%
И то что делать саб на такую реальную мощность нет смысла, если только он не будет играть в зале на 1000 мест, я тоже уверен.
Ну, разве что его чувствительность будет 76-78 ДБ.

(25-04-2012 02:47)Tigris писал(а):  В мощных автомобильных усилителях внутри стоит повышайка на питание
300 ватт разделить на 12 вольт получится потребляемый ток - 25 ампер.
При таком токе аккумулятор сдохнет минут за 30. И никакой генератор такую нагрузку в постоянном режиме не выдержит.
Разве что это не наши, а китайские 300 ватт завышенные как минимум в 4 раза. Happy0196


RE: Нужен саб. - M A X - 25-04-2012 17:48

Ну про мощность авто там кондер ставится по 5-10фар. И кстати + акум ставится если много мощности(а иногда и не один) + в усилах по току предохранитель на много-много ампер расчитан.


RE: Нужен саб. - VNV73 - 25-04-2012 23:27

(25-04-2012 09:47)Audio Fanat писал(а):  300 ватт разделить на 12 вольт получится потребляемый ток - 25 ампер.
При таком токе аккумулятор сдохнет минут за 30. И никакой генератор такую нагрузку в постоянном режиме не выдержит.
У Вас плохо с математикой(кроме всего прочего). Если АКБ 50А.ч, то при указанном Вами токе оно проработает 2 часа.
Генератор выдержит, я вам абищаю..

(25-04-2012 09:47)Audio Fanat писал(а):  Я знаю, что при питании 12 Вольт без доп преобразователя напряжения при акустике сопротивлением 2 ома от усилителя можно получить максимум 35 ватт. Biggrin
Так без преобразования уже нигде не используется. Зачем предлагать ущербные варианты?

(25-04-2012 09:21)Гаруспик писал(а):  http://www.ebay.com/itm/Megabass-220-Volt-Subwoofer-Amplifier-Plate-w-Crossover-140-Watt-/180846173075?pt=Speakers_Subwoofers&hash=item2a1b459b93

+

http://www.madisoundspeakerstore.com/approx-12-woofers/peerless-sls-830669-12-woofer-coated-paper-cone/

= 300$ с доставкой. Можно подобрать дешевле усилок.
Спасибо.. Но усилитель не впечатлил, если по честному.

(25-04-2012 09:21)Гаруспик писал(а):  Ну и простейший корпус, обтянутый виниловой пленкой. В Харькове это 400 грн у мебельщиков.
Винилом не хочу. Хочу как у профи-колонок искусственный драп с большой ворсой. Может не так красиво, зато легко обтягивается и лишняя шумоизоляция.


RE: Нужен саб. - Гаруспик - 25-04-2012 23:47

Усилитель как в сабах ценовой категории около 1500$
И дело даже не в этом - в нем уже есть нужные регулировки.