(24-04-2012 10:54)cka3o4nuk писал(а):  значит так реализовано коряво

В смысле "реализовано" ?
Слушал ЭТОТ и BK Monolith DF - второй, несмотря на то, что 12" в музыке переиграл Ритмик по всем статьям и только в кино малость уступил в "ударной силе"

cka3o4nuk писал(а):ритмики берут даже в ситстемы с стоимостью ас в 10-20 выше раз ваших

Это мне известно - отсюда и недоумение - чего в них такого особенного...?

(23-04-2012 23:36)VNV73 писал(а):  

(23-04-2012 23:21)cka3o4nuk писал(а):  Это наверное для кинозала где-то на 1000 мест?

А на сколько мест рассчитан легковой автомобиль?

Мне кажется Вы слегка утрируете.

Похоже, что Вы немножко не в теме.
При 104 дБ звукового давления наступает болевой порог ушей. При 120 лопаются барабанные перепонки. 104 дБ соответствуют рёву двигателей взлетающего МИГ-29, когда Вы стоите рядом со взлётной полосой. Это знают все служащие воинских аэродромов.
При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.
Скорее всего эти 300 ватт китайские и по отношению к диновским завышенв раза в четыре.
Я так думаю.

(24-04-2012 15:17)Audio Fanat писал(а):  Похоже, что Вы немножко не в теме.
При 104 дБ звукового давления наступает болевой порог ушей. При 120 лопаются барабанные перепонки. 104 дБ соответствуют рёву двигателей взлетающего МИГ-29, когда Вы стоите рядом со взлётной полосой. Это знают все служащие воинских аэродромов.
При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.
Скорее всего эти 300 ватт китайские и по отношению к диновским завышенв раза в четыре.
Я так думаю.

Вы похоже почитали теорию но далеки от практики
В машине саб можно слушать и за 120 дб
На уши - диапазон саба - не дават саб - если это саб ощущается только телом и как смещение воздуха.

---

(24-04-2012 11:51)Tigris писал(а):  

(24-04-2012 10:54)cka3o4nuk писал(а):  значит так реализовано коряво

В смысле "реализовано" ?
Слушал ЭТОТ и BK Monolith DF - второй, несмотря на то, что 12" в музыке переиграл Ритмик по всем статьям и только в кино малость уступил в "ударной силе"

cka3o4nuk писал(а):ритмики берут даже в ситстемы с стоимостью ас в 10-20 выше раз ваших

Это мне известно - отсюда и недоумение - чего в них такого особенного...?

Всмысле корпусом и инсталяцией занимался дилетант.

(24-04-2012 15:37)cka3o4nuk писал(а):  Вы похоже почитали теорию но далеки от практики
В машине саб можно слушать и за 120 дб
На уши - диапазон саба - не дават саб - если это саб ощущается только телом и как смещение воздуха.

Ну Вы и сказочник.
Барабанным перепонкам всё равно слышите Вы саб или нет, они при 120 дБ просто лопаются и всё. Потом своими ушами Вы больше ничего уже не слышите.
Разве что почками.

Не сказочник отчасти правельно сказал . вам же ветер допустим перепонки не рвет.

(24-04-2012 16:00)Audio Fanat писал(а):  Ну Вы и сказочник.
Барабанным перепонкам всё равно слышите Вы саб или нет, они при 120 дБ просто лопаются и всё. Потом своими ушами Вы больше ничего уже не слышите.
Разве что почками.

да уж , печально.
Но увы нет.

(24-04-2012 15:17)Audio Fanat писал(а):  Похоже, что Вы немножко не в теме.
При 104 дБ звукового давления наступает болевой порог ушей. При 120 лопаются барабанные перепонки. 104 дБ соответствуют рёву двигателей взлетающего МИГ-29, когда Вы стоите рядом со взлётной полосой. Это знают все служащие воинских аэродромов.
При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.
Скорее всего эти 300 ватт китайские и по отношению к диновским завышенв раза в четыре.
Я так думаю.

У Вас данные из журнала Мурзилка. Реактивный самолёт(тем более взлетающий) и болевой порог - это никак не 104дБ.
Вот реальные цыфери http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
У меня знакомый был на концерте в Москве, в Тушино, когда выступали AC\\DC, Metallica, Panthera и ещё какая-то банда... Так вот колонки, по бокам сцены были по его словам в 9-ть этажей. И когда ударник ЭйСиДиСи, перед выступлением группы, слегка разомнул барабаны, говорит боялся, что сердце станет. При этом был не в первых рядах...
А Вы про какие-то жалкие 200-300ватт легенды слагаете.
Мы, во времена моей молодости, в вестибюле сельского клуба(100кв примерно), дискач давали на Болгарской технике общей мощностью 1кВт.. Жертв и разрушений нет..

---

(24-04-2012 09:07)cka3o4nuk писал(а):  делать дома корпуса - особенно для саба так что бы не было печально
это нужно инструмента накупить на 2-3 саба.

У меня есть знакомые, владеющие необходимым инструментом и опытом "выстругивания" колонок. В этом плане проблем не вижу.
Реально стоимость ящика упрётся в стоимость ДСП(100грн. макс.) + Сетка декоративная с крепежом(100грн.макс.)+ материал внешней оббивки(100грн) + уголки(8шт)(50грн) + ножки(20грн) + клеммы(50грн) + клей и саморезы(20грн) ( +10литров пива(90грн макс. ).

(24-04-2012 15:37)cka3o4nuk писал(а):  Всмысле корпусом и инсталяцией занимался дилетант.

Так весь фокус в том, что саб корпусной, а не самодел на ките от Ритмик ! Неужели они сами такие "никакие" корпуса для своих же сабов делают ?

(24-04-2012 18:06)Tigris писал(а):  

(24-04-2012 15:37)cka3o4nuk писал(а):  Всмысле корпусом и инсталяцией занимался дилетант.

Так весь фокус в том, что саб корпусной, а не самодел на ките от Ритмик ! Неужели они сами такие "никакие" корпуса для своих же сабов делают ?

Тогда косяк где то в другом месте

(24-04-2012 17:45)VNV73 писал(а):  

(24-04-2012 15:17)Audio Fanat писал(а):  Похоже, что Вы немножко не в теме.
При 104 дБ звукового давления наступает болевой порог ушей. При 120 лопаются барабанные перепонки. 104 дБ соответствуют рёву двигателей взлетающего МИГ-29, когда Вы стоите рядом со взлётной полосой. Это знают все служащие воинских аэродромов.
При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.
Скорее всего эти 300 ватт китайские и по отношению к диновским завышенв раза в четыре.
Я так думаю.

У Вас данные из журнала Мурзилка. Реактивный самолёт(тем более взлетающий) и болевой порог - это никак не 104дБ.
Вот реальные цыфери http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html
У меня знакомый был на концерте в Москве, в Тушино, когда выступали AC\\DC, Metallica, Panthera и ещё какая-то банда... Так вот колонки, по бокам сцены были по его словам в 9-ть этажей. И когда ударник ЭйСиДиСи, перед выступлением группы, слегка разомнул барабаны, говорит боялся, что сердце станет. При этом был не в первых рядах...
А Вы про какие-то жалкие 200-300ватт легенды слагаете.
Мы, во времена моей молодости, в вестибюле сельского клуба(100кв примерно), дискач давали на Болгарской технике общей мощностью 1кВт.. Жертв и разрушений нет..

---

(24-04-2012 09:07)cka3o4nuk писал(а):  делать дома корпуса - особенно для саба так что бы не было печально
это нужно инструмента накупить на 2-3 саба.

У меня есть знакомые, владеющие необходимым инструментом и опытом "выстругивания" колонок. В этом плане проблем не вижу.
Реально стоимость ящика упрётся в стоимость ДСП(100грн. макс.) + Сетка декоративная с крепежом(100грн.макс.)+ материал внешней оббивки(100грн) + уголки(8шт)(50грн) + ножки(20грн) + клеммы(50грн) + клей и саморезы(20грн) ( +10литров пива(90грн макс. ).

вот с таким подходом получиться не саб - а полное растройство.

Я саб собирал 1 раз из дсп 22+брусок 40мм по шву и распорки. Пришлось пересобрать(первый блин комом ) а у вас дсп на 100гр Да и силикона профукал 1.5 флакона

(24-04-2012 19:16)max 107 писал(а):  Я саб собирал 1 раз из дсп 22+брусок 40мм по шву и распорки. Пришлось пересобрать(первый блин комом )

А почему пересобирали?

(24-04-2012 19:16)max 107 писал(а):  а у вас дсп на 100гр

Я просчитывал ящик внутренним объёмом 50л, получается 1,13кв.м ДСП, при условии, что передняя стенка двойная.
ДСП 18мм стоит 40-45грн за квадрат; 22мм - 70-75грн. за квадрат.
Вроде как в 100грн ДСП вкладывалось.
Брус и битумная шумка(про которые я забыл ) конечно ещё отъедят внутреннего пространства.
Да, пожалуй 500грн. за ящик маловато. Брус и шумка(битум+поролон) - это ещё пара-тройка сотен грн..
С другой стороны, декоративную сетку, о которой я писал, лучше наверное не ставить. И для звука полезнее и денежка целее.

ЗЫ А объём самого динамика при расчете корпуса учитывается или нет?

Я бы делал закрытый ящик литров на 60, peerless sls 12 и сабвуферный усилок с ебэя со всеми регулировками. Всё вместе обойдётся баксов 300. За это деньги считаю это оптимальным вариантом для новичка по трудоёмкости и звуку.

Цитата:При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.

Это при 12-ти вольтах то...реальных 300 Вт

Цитата:ЗЫ А объём самого динамика при расчете корпуса учитывается или нет?

Так точно,но он не учитывается, он скорее вычитываеся,при 12 дюймах довольно существеный.

(25-04-2012 00:26)VNV73 писал(а):  Я просчитывал ящик внутренним объёмом 50л, получается 1,13кв.м ДСП, при условии, что передняя стенка двойная.
ДСП 18мм стоит 40-45грн за квадрат; 22мм - 70-75грн. за квадрат.
Вроде как в 100грн ДСП вкладывалось.
Брус и битумная шумка(про которые я забыл) конечно ещё отъедят внутреннего пространства.

Я бы делал стенки не меньше 25 мм., а переднюю/нижнюю (где будет дин) - двойной или хотя бы в полтора раза толще + обязательно жесткости и распорки внутри

VNV73 писал(а):С другой стороны, декоративную сетку, о которой я писал, лучше наверное не ставить. И для звука полезнее и денежка целее.

Наиболее изящное решение - поставить динамик снизу, а саб - на ножки

VNV73 писал(а):А объём самого динамика при расчете корпуса учитывается или нет?

Конечно учитывается

(25-04-2012 02:00)zero07 писал(а):  Это при 12-ти вольтах то...реальных 300 Вт

В мощных автомобильных усилителях внутри стоит повышайка на питание

(25-04-2012 00:44)Гаруспик писал(а):  Я бы делал закрытый ящик литров на 60, peerless sls 12 и сабвуферный усилок с ебэя со всеми регулировками. Всё вместе обойдётся баксов 300. За это деньги считаю это оптимальным вариантом для новичка по трудоёмкости и звуку.

А что за усилок на ебее?
Исходя из чего выбирается объём ящика саба? Для тех динов, что Вы рекомендуете и закрытого исполнения он варьируется в пределах 45-65л.

Что скажете о таких динамиках http://www.madisoundspeakerstore.com/app...12-woofer/

---

(25-04-2012 02:47)Tigris писал(а):  Я бы делал стенки не меньше 25 мм., а переднюю/нижнюю (где будет дин) - двойной или хотя бы в полтора раза толще + обязательно жесткости и распорки внутри

А если все стенки двойным ДСП по 16мм сделать?
И если такой вариант приемлем, то чем плиты склеивать между собой?

(25-04-2012 02:47)Tigris писал(а):  Самое изящное решение - поставить динамик снизу, а саб - на ножки

Как на Пирлесах с первой страницы? Наверное так даже лучше. Динамик целее будет.

(25-04-2012 02:47)Tigris писал(а):  Конечно учитывается.

А как вычислить точно этот объём, без погружения динамика в воду?

http://www.ebay.com/itm/Megabass-220-Vol...2a1b459b93

+

http://www.madisoundspeakerstore.com/app...aper-cone/

= 300$ с доставкой. Можно подобрать дешевле усилок.

Ну и простейший корпус, обтянутый виниловой пленкой. В Харькове это 400 грн у мебельщиков.

(25-04-2012 02:00)zero07 писал(а):  

Цитата:При реальных 300 ватах в автомобиле от сабвуфера повылетают стёкла, а те кто будет сидеть внутри станут глухими.

Это при 12-ти вольтах то...реальных 300 Вт

Я знаю, что при питании 12 Вольт без доп преобразователя напряжения при акустике сопротивлением 2 ома от усилителя можно получить максимум 35 ватт.
Я же не виноват, что некоторые форумчане считают что 30 ваитт - это 300.
30 ватт это реальная максимальная мощность на которой все мы слушали раньше дома музыку с Бригов, Барков, Корветов.
Что такое 300 ватт я не представляю. Но что при такой мощности в машине повылетают стёкла - это 100%
И то что делать саб на такую реальную мощность нет смысла, если только он не будет играть в зале на 1000 мест, я тоже уверен.
Ну, разве что его чувствительность будет 76-78 ДБ.

---

(25-04-2012 02:47)Tigris писал(а):  В мощных автомобильных усилителях внутри стоит повышайка на питание

300 ватт разделить на 12 вольт получится потребляемый ток - 25 ампер.
При таком токе аккумулятор сдохнет минут за 30. И никакой генератор такую нагрузку в постоянном режиме не выдержит.
Разве что это не наши, а китайские 300 ватт завышенные как минимум в 4 раза.

Ну про мощность авто там кондер ставится по 5-10фар. И кстати + акум ставится если много мощности(а иногда и не один) + в усилах по току предохранитель на много-много ампер расчитан.

(25-04-2012 09:47)Audio Fanat писал(а):  300 ватт разделить на 12 вольт получится потребляемый ток - 25 ампер.
При таком токе аккумулятор сдохнет минут за 30. И никакой генератор такую нагрузку в постоянном режиме не выдержит.

У Вас плохо с математикой(кроме всего прочего). Если АКБ 50А.ч, то при указанном Вами токе оно проработает 2 часа.
Генератор выдержит, я вам абищаю..

---

(25-04-2012 09:47)Audio Fanat писал(а):  Я знаю, что при питании 12 Вольт без доп преобразователя напряжения при акустике сопротивлением 2 ома от усилителя можно получить максимум 35 ватт.

Так без преобразования уже нигде не используется. Зачем предлагать ущербные варианты?

---

(25-04-2012 09:21)Гаруспик писал(а):  http://www.ebay.com/itm/Megabass-220-Vol...2a1b459b93

+

http://www.madisoundspeakerstore.com/app...aper-cone/

= 300$ с доставкой. Можно подобрать дешевле усилок.

Спасибо.. Но усилитель не впечатлил, если по честному.

(25-04-2012 09:21)Гаруспик писал(а):  Ну и простейший корпус, обтянутый виниловой пленкой. В Харькове это 400 грн у мебельщиков.

Винилом не хочу. Хочу как у профи-колонок искусственный драп с большой ворсой. Может не так красиво, зато легко обтягивается и лишняя шумоизоляция.

Усилитель как в сабах ценовой категории около 1500$
И дело даже не в этом - в нем уже есть нужные регулировки.