+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий (/thread-64965.html)
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - vitaly - 25-08-2021 09:56
Та шо вы говорите ? Это щас все стали шибко умными ,а вот если взять то время ,то эта музыка была как раз авангардом и ее мало кто воспринимал ,считали бредом и чудачеством ,многие талантливые исполнители канули в лету ,разорялись даже фирмы грамзаписи ,пытавшиеся работать с таким направлением ...а так да ,я как и Юра задержался в прошлом ,коллекционирую всякое забытое старье ,считаю ,что есть муз вкус и шо мне теперь делать ? Помахать вам ручкой?
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - element - 25-08-2021 10:54
Не поленился, открыл практически наугад один из прайс-каталогов и... о боже, что я там вижу.... Bailey,Derek, какой жанр музыки указан в скобках, после фамилии этого исполнителя ? Оденьте очки, мой юный друг.
[attachment=1201751]
И таких исполнителей с таким же "профилем", могу найти много. Или мне дальше "метать бисер"?
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - skown - 25-08-2021 11:10
вы вдобавок ещё и наивный, ваш каталог составлял какой-то профан или недостаточно компетентный человек
Derek Bailey & Andrea Centazzo – "Drops" - это жанр: jazz (free improvisation)
https://www.discogs.com/ru/Derek-Bailey-Andrea-Centazzo-Drops/release/818987
бесспорно это авангардная музыка, но это не жанр
копайте глубже, постарайтесь разобраться в жанрах самостоятельно, а не по каталогам
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - element - 25-08-2021 11:26
Вот-вот, цепляйтесь за Discogs, это тоже интернетовский ресурс, который составляют люди. Вижу, что как знаний нет, так и не будет. И вкуса нет, к сожалению.
Почему пришёл к такому мнению? Слишком обширная аудитория исполнителей и жанров, не сопоставимых друг с другом.
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - JohnZepp - 25-08-2021 11:46
Информационное наполнение Discogs, впрочем как и Википедии это народное творчество на уровне чересчур активных пользователей, которые, получив в руки клавиатуру, решили, что стали обладать неким Знанием. Правда, в Вики есть хоть какой то способ влияния, типа коллективного обсуждения. Или возможности сравнения данных в английской, немецкой, российской, украинской и т.д. версии... В Дискогсе нет и его. И любой пользователь, публикуя данные по своим пластинкам может наклепать любую чушь. И ему за это ничего не будет.
Вот так и у нас тут. Очередной Светоч, возомнив себя Знатоком жанров, поджанров, стилей и направлений пытается нас просветить и наставить на путь истинный.... А на деле всё оказывается просто шумом и бессмысленной и безнадёжной погоней за однажды случившимся удовольствием от Музыки.
Вот так и у нас тут. Очередной Светоч, возомнив себя Знатоком жанров, поджанров, стилей и направлений пытается нас просветить и наставить на путь истинный.... А на деле всё оказывается просто шумом и бессмысленной и безнадёжной погоней за однажды случившимся удовольствием от Музыки.
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - skown - 25-08-2021 12:05
(25-08-2021 11:26)element писал(а): Вот-вот, цепляйтесь за Discogs, это тоже интернетовский ресурс, который составляют люди.я ни за что не цепляюсь, я привёл Discogs как пример для подтверждения своих слов
(25-08-2021 11:26)element писал(а): Вижу, что как знаний нет, так и не будет. И вкуса нет, к сожалению.это лишь ваше субъективное мнение, вы слишком отстали от современного наполнения музыкальной сцены, поэтому не вам судить о чьём-то вкусе, столько сколько я послушал вам не переслушать за всю вашу жизнь - это мой путь, мне это интересно и увлекательно, а кроме этого адреналин, масса эмоций и ежедневного удовольствия
у меня есть знакомый, в его коллекции 50 шт компакт-дисков и ему хватает на все случаи жизни, он ещё интернет радио слушает - вот такой вкус у человека, я его не осуждаю, главное, что ему нравится, это его удовольствие/увлечение
от моего или вашего вкуса всем остальным ни холодно, ни жарко
этот форум в разделе "музыка" медленно умирает - это хорошо заметно, активных пользователей пару десятков, однообразие ....
(25-08-2021 11:26)element писал(а): Слишком обширная аудитория исполнителей и жанров, не сопоставимых друг с другом.моя аудитория исполнителей и жанров обширней чем вам кажется и это классно, электронная музыка - в ней ещё копать и копать, также, как традиционная народная музыка (ethnic music, world music), смешивание джаза с другими жанрами тоже бывает интересно
(25-08-2021 11:46)JohnZepp писал(а): Очередной Светоч, возомнив себя Знатоком жанров, поджанров, стилей и направлений пытается нас просветить и наставить на путь истинный....это ваша фантазия
слушайте себе то, что вам нравится и радуйтесь своему изысканому вкусу, лично я вам ничем не мешаю и мне нет никакого дела до вас и ваших предпочтений
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - vitaly - 25-08-2021 12:34
Напрасно вы так,JohnZepp уважаемый меломан,обладает энциклопедическими познаниями и к его словам прислушиваются даже искушенные любители музыки ,короче в игнор вас
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - UncleStas123 - 25-08-2021 12:41
Вот одно из определений музыки в словаре Merriam-Webster:
Цитата:vocal, instrumental, or mechanical sounds having rhythm, melody, or harmonyА так определяется жанр (genre):
Цитата:a category of artistic, musical, or literary composition characterized by a particular style, form, or contentАвагардной музыке свойственно отсутствие мелодии, ритма и гармонии. Это - стиль авангарда. А наличие особого стиля позволяет говорить о нем как а жанре, вне зависимости от использованых инструментов.
Но вот музыки ли?..
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - gene_d - 25-08-2021 13:49
(25-08-2021 12:41)UncleStas123 писал(а): Авагардной музыке свойственно отсутствие мелодии, ритма и гармонии...чушь...
всё это в авангардной музыке есть. (кроме особо радикальных направлений, которые вовсе не определяют целого).
просто оно там есть не в той форме, к которой привыкли слушатели "текущего" мейнстрима.
вообще понятия мелодии, ритма и гармонии менялись на протяжении веков радикальным образом - во времена Баха музыку Малера назвали бы какофонией... а сегодня Малер - это высокая классика.
авангард просто во все времена постепенно менял воззрения людей на стандарты музыки... менял медленно, но верно. тот же рок-н-ролл в начале 50-х был очень авангардной музыкой. в чем только его не обвиняли музыкальные пуристы....
через 50-100 лет многое (конечно, не всё) из сегодняшнего авангарда будет просто новым стандартом стилей в самых разных жанрах - от оперы до эстрады.
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - ZLoDAY - 25-08-2021 15:59
Пукание ртом у микрофона или инструментов ваш авангард на 98,5%.
Гордиться что слушаешь авангард —гордиться, что возишься в куче экскрементов, различая на вкус, запах и цвет - тараканьи, лошадиные, собачьи ….
А вот те 1,5% из авангарда таки определяют и задают будущие фишки и направления.
Ребятам просто интересно послушать приятную им музыку. Здесь и сейчас, а не эти поиски граней возможного.
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - gene_d - 25-08-2021 16:24
вижу, думать головой тут практически никто уже не хочет на самом деле.
ну, тогда слушайте "приятную вам музыку".... основной орган для ее "слушания", как я понимаю - спинной мозг, а не тот, что в голове....
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - ZLoDAY - 25-08-2021 17:13
Простому смертному быдлу что ещё остаётся для счастья ?
Ничего, что я с Вами одним кислородом дышу ?
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - artshop - 25-08-2021 17:21
Норм.., дышите...
...после публичного признания себя быдлом...
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - Sweet Spot - 25-08-2021 17:38
(25-08-2021 17:21)artshop писал(а): Норм.., дышите...а что,довольно смелый поступок,не каждый бы осмелился))
...после публичного признания себя быдлом...
кстати,вот Fantomas(Mike Patton)-для меня чистой воды авангард.
но из-за таких элементов в музыке как частые смены ритма,какофония и атональные диссонансы,многие и не любят такую музыку,называя ее слишком авангардной в лучшем случае,а в худшем-чушью и гадостью..
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - ZLoDAY - 25-08-2021 17:53
artshop, дядя, ты кто ?
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - element - 25-08-2021 17:54
Не...., у меня бисер кончился.
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - UncleStas123 - 25-08-2021 19:48
(25-08-2021 13:49)gene_d писал(а): вообще понятия мелодии, ритма и гармонии менялись на протяжении веков радикальным образомХм, даже радикальным образом? Надо же...
И рок-н-ролл уже стал авангардом? Как говорится, врите, да не завирайтесь
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - galaktika - 26-08-2021 08:57
У всех разные цели и возможности . Вот не представляю как это я смогу отпахав 10 часов на работе, прийти домой начать копать и копать в просторах интернета выискивая новую музыку . Хочется отдохнуть и успокоится , послушать приятную красивую музыку и почитать .Копать и копать не получается у меня . Вот я и общаюсь на форуме , получая информацию, в том числе и о новых группах , исполнителях …Форум это и есть среда , о которой все упоминали в данной ветке . Что-то вновь услышанное нравится , что-то нет . Понимаю что многого ещё не постиг , но все не обхватишь . Лично моя цель — познакомиться с новым исполнителем и получать удовольствие от новой музыки в последствии . Информация ради информации, либо поиск ради поиска удовольствия не приносит , всё-таки количество не важно , важно качество , ибо наличие собственного вкуса , как раз и не предполагает слушать все подряд по принципу лишь бы новое . Я не геолог в музыке , а простой ценитель прекрасного. ИМХО
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - gene_d - 26-08-2021 09:57
(26-08-2021 08:57)galaktika писал(а): У всех разные цели и возможности . Вот не представляю как это я смогу отпахав 10 часов на работе, прийти домой начать копать и копать в просторах интернета выискивая новую музыку . Хочется отдохнуть и успокоится , послушать приятную красивую музыку и почитатьработа здесь ни при чем...
если бы вы не пахали на работе, думаю, слушали бы то же самое, что и сейчас.
просто 90% слушателей "употребляют" музыку для "расслабухи" - они не видят в музыке иного смысла.... ну и флаг им в руки!
да ведь дело и не в новой музыке, и не в авангарде самом по себе - нет таких людей, которые слушают только самое новое и только самый-самый авангард... у меня в репертуаре, например, и жанров и стилей самых разных полно, и времени записи музыки тоже. нету только банального....
(26-08-2021 08:57)galaktika писал(а): Я не геолог в музыке , а простой ценитель прекрасного. ИМХОвсе мы - ценители "прекрасного"... только вот у каждого слушателя своё понятие о прекрасном.
новое ведь слушается не просто ради новизны, а ради того же "прекрасного".....
RE: Формирование музыкальных вкусов и пристрастий - ZLoDAY - 26-08-2021 11:13
Утрируя, получается так: если прослушиваемое атональное со сменами размерностей десяток раз за композицию — искусство, достойно настоящего эстета.
А если упаси г-споди имеет четыре четверти и приятную простую мелодию — примитивный шлак для быдла.
Сдается мне, кто то тут явный мазохист.
Хотя, кому акулы в формалине и пустые рамки на стенах, а кому Шишкин и Айвазовский.