+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Мрамор vs деревянный массив (/thread-68995.html)
RE: Мрамор vs деревянный массив - parasound - 12-10-2012 11:11
(12-10-2012 10:55)АндрейКа писал(а):Согласен! Все таки тяжелая плита на фетровых ножках будет лучше держать АС, чем пятикопеечная монета на фетре.(12-10-2012 10:42)parasound писал(а): ... Колонка или стойка под нее должны крепко, намертво зацепиться за пол. Тогда удар динамика будет четкий и плотный. Если под шипом будет монета, а под ней 2мм фетр, колонка будет цепляться за кисель. ИМХО ....Как суррогатный вариант, если пол уж совсем гулкий (паркетная доска на пенопластовой подложке как у меня), тяжелая плита на фетровых ножках или сорботане, а на ней на штатных шипах без всяких прокладок - колонки. После того как установил таким образом свои (бывшие) RS6, гудёж изменил характер в лучшую сторону.
RE: Мрамор vs деревянный массив - АндрейКа - 12-10-2012 11:24
Способ с плитой на фетре - для гулких полов. Если пол каменный или плитка на стяжке ИМХО колонки нужно ставить шипами прямо на пол.
RE: Мрамор vs деревянный массив - Ank - 12-10-2012 11:38
По поводу гранитных "подставок". Сейчас они немного по другому используются. Возможно когда приедут другие АС заморочусь с установкой на них, но навряд ли, мне так как есть очень удобно. По весу ответили уже, тяжелые они, когда сижу за компьютером спокойно ногами в них упираюсь, что бы отьехать на стуле.
http://fotohost.org/images/a14b052f-181kB.jpg
RE: Мрамор vs деревянный массив - avatar - 12-10-2012 12:19
Шипы в гранит, гранит 5-6см толщиной.
У меня плиты под ас весят по 35кг, АС +/- столько же - ниче никуда не ездит... Для звука это решение
Пробовал ставить на дерево - звук был ....вее. Квадратная комната - если че не так с виброразвязкой, сразу слышно, гудит блин. На дереве у меня особого гудежа не наблюдалось, но атака и точность баса были не те что с гранитом, да и срединка не та... А по поводу того, что плиты дорого, есть поговорка, - " дешева рибка, ....ова юшка"Возьмите у знакомых каменюки и деревяхи, отслушайте и оставте у себя что по вкусу. Я в свое время так и сделал... Выбрал камень и уверен в осознанности своего решения...
RE: Мрамор vs деревянный массив - doom - 12-10-2012 12:29
(12-10-2012 12:19)avatar писал(а): Шипы в гранит, гранит 5-6см толщиной.Дерево разное бывает.Главное что бы плита правильно была сделана.Радиальным распилом к шипам.Толщина мин-60 мм.И ничего под плиту не подкладывать.Площадь плиты должна в два раза превышать площадь основания акустики.Шипы в дерево,и никаких пятаков.
У меня плиты под ас весят по 35кг, АС +/- столько же - ниче никуда не ездит... Для звука это решение
Возьмите у знакомых каменюки и деревяхи, отслушайте и оставте у себя что по вкусу. Я в свое время так и сделал... Выбрал камень и уверен в осознанности своего решения...
После деревянных плит,мне уже не хочется возвращаться к камням всяким.Но вот сейчас проблема с 802.Шипы под весом в 90 кг сильно глубоко входят и рассщепляют плинт..
RE: Мрамор vs деревянный массив - hold_on_tight - 12-10-2012 15:41
У меня на первое время будет 40 мм, попробую, если понравится скорее всего наклею сверху ещё 20 или 40 мм. Уже заказал распил, вечером заберу
RE: Мрамор vs деревянный массив - VladimirNB - 12-10-2012 16:43
(12-10-2012 12:29)doom писал(а): Но вот сейчас проблема с 802.Шипы под весом в 90 кг сильно глубоко входят и рассщепляют плинт..Так если шип входит в дерево глубоко, то он уже давно не работает. Проще тогда прикрутить плиты к колонкам (или наоборот). Шип работает только когда опирается самым своим острием, и площадь контакта не превышает 0.1 мм кв.
А по поводу звука, тут кому что нравится. Но если шипы входят в дерево сильно, то тогда деревянная плита является обыкновенным резонатором со своим специфическим спектром. Это подтверждают и эксперименты с расположением плиты: волокна вдоль или поперек. Итог: плита красиво разукрашивает звук. Это и не хорошо, и не плохо. Тут каждый себе выбирает сам. Но и рецепт тогда ой какой не однозначный. Только дерево уже как то не прокатывает.
(12-10-2012 11:24)АндрейКа писал(а): Способ с плитой на фетре - для гулких полов. Если пол каменный или плитка на стяжке ИМХО колонки нужно ставить шипами прямо на пол.И пол будет обязательно гудеть на своих резонансных частотах. Возможно это кому то и нравится. Особенно если в акустике есть проблемы с качеством баса.
RE: Мрамор vs деревянный массив - hold_on_tight - 12-10-2012 16:48
Дуб это не сосна, шип входит в дерево но не так как некоторые думают, там углубление очень не значительное но оно позволяет нормально зафиксироваться.
Сомневаюсь, что это на что-то повлияет, с таким подходом можно до маразма дойти, если уж так заморачиваться то и комнату нужно оборудовать как студию и много чего ещё, включая полностью мраморный пол для свободы размещения акустики
RE: Мрамор vs деревянный массив - VictorV - 12-10-2012 16:51
Цитата:Шип работает только когда опирается самым своим острием, и площадь контакта не превышает 0.1 мм кв.а если площадь будет 0.2 кв.мм? откуда такие цифры? из какого источника?
RE: Мрамор vs деревянный массив - tangashaim - 12-10-2012 17:00
Здравствуйте,форумчане!
Извините за офтоп,но у меня есть вопрос:как думаете,возможно ли поставить полочники (Klipsh-RB61) на полки прикрученые к стене?
Сразу уточню: полки будут вырезаны из массива дуба и будут представлять собою МОНОЛИТ формой похожей на неправильный треугольник.Основа на которой будут стоять АС самая короткая,намного длиннее сторона которая прилегает к стене,и самая длинная та которая идёт по диагонали.По идее я собираюсь прикрутить их к стене ЗДОРОВЕННЫМИ турбошурупами так,чтобы полка со стеной слились в одно целое (стена несущая,50 см. толщиной)
Плюс планирую под АС поставить гранитные плиты.Мастер сказал что такие полки должны выдерживать вес не менее 30 кг.(каждая)
И ещё вопрос:стоит ли накрывать СВЕРХУ акустику гранитной плитой?
Заранее благодарен за ответы!
RE: Мрамор vs деревянный массив - VictorV - 12-10-2012 17:17
(12-10-2012 17:00)tangashaim писал(а): Извините за офтоп,но у меня есть вопрос:как думаете,возможно ли поставить полочники (Klipsh-RB61) на полки прикрученые к стене?возможно.
RE: Мрамор vs деревянный массив - turner - 12-10-2012 20:37
Не торопитесь сверху накрывать гранитом, часто бывает протиоположный результат.
RE: Мрамор vs деревянный массив - Fisha - 12-10-2012 22:58
(12-10-2012 17:00)tangashaim писал(а): Плюс планирую под АС поставить гранитные плиты.а в чем сакральный смысл такого бутера?
RE: Мрамор vs деревянный массив - VictorV - 12-10-2012 23:13
когда нет своей концепции и не знаешь, какой идеологии придерживаться, то обычно рассуждают "кашу маслом не испортишь" и добавляют все, что можно и нельзя.
RE: Мрамор vs деревянный массив - Евген Игорев - 12-10-2012 23:24
(12-10-2012 22:58)Fisha писал(а):чтоб нагруженная весом колонка меньше прыгала(12-10-2012 17:00)tangashaim писал(а): Плюс планирую под АС поставить гранитные плиты.а в чем сакральный смысл такого бутера?
RE: Мрамор vs деревянный массив - Serpens - 13-10-2012 00:32
Сегодня пообщался с ... менеджером по камню? (там, где памятники делают).
Так вот, самый плотный и целостный камень - гранит. Лабрадорит, марголит(?) и т.д. менее плотный и у них другая структура. Мрамор еще менее плотный, зато красивый и хорошо обрабатывается.
Поэтому для звука - помассивней, тверже и цельный по структуре - лучше всего гранит.
RE: Мрамор vs деревянный массив - turner - 13-10-2012 14:30
Совсем не очевидно, т.к. чем плотнее и однороднее материал тем меньше он поглощает различные вибрации и колебания. Наибольшие потери энергии (в том числе и различных колебаний) будут на границе сред с различной плотностью, поэтому виброразвязки типа сендвич иногда очень и очень. Как бюджетный пример - фанера.
RE: Мрамор vs деревянный массив - Сергей Юрич - 13-10-2012 14:44
(12-10-2012 17:00)tangashaim писал(а): И ещё вопрос:стоит ли накрывать СВЕРХУ акустику гранитной плитой?Сейчас в своей системе всё расположено на гранитах. После ремонта ещё не расставлял аппараты, но плиты из-под сабов лягут на верх АС (их толщ.40 мм), а под сабы - 80 мм.
Заранее благодарен за ответы!
Скоро приедут под и на полочники - эхвект
Как всё было - вот здесь https://hi-fi-forum.net/thread-26783.html
Как и на чём расположено - на фото [attachment=265418]
RE: Мрамор vs деревянный массив - turner - 13-10-2012 15:00
Это всё только подтверждает правило что виброразвязка очень индивидуальное мероприятие, главное это выбрать правильное направление,
остальное тонкая подстройка на ух хозяина системы.
RE: Мрамор vs деревянный массив - Serpens - 13-10-2012 18:14
Одно маленькое наблюдение. Полочные колонки у меня стоят на стойках через полиуретановые прокладки. Пробовал по-разному, и жестко, и нет, через полиуретан играет приятнее всего. А под ними гранит или МДФ.