![]() |
Пуля - зачем? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Пуля - зачем? (/thread-81452.html) |
RE: Пуля - зачем? - slyhach - 30-04-2015 00:30 К посту 39. Как бы нет уверенности что это только КПД динамика. В общем не знаю, они напишут, а мы тут головы ломаем. RE: Пуля - зачем? - nino - 30-04-2015 00:38 Без малейших проблем. K примеру B&W, с его якобы бриллиантовым куполом. 1. Для обладания сверх свойств, которые позиционируются, он должен быть из цельного алмаза, я думаю объяснять не надо сколько будет стоить пара таких твитеров? 2. Даже если предположить что они нашли связующее , близкое по свойствам то в алмазной пыли надобность отпадает, а иначе это звучит так " пользуйтесь шампуню с экстрактом платины и ваши волосы не поломаются")))) Даже очень смешно. Сейчас разработали минерал, путем осаждения на деталь, до одного мкм, он обладает сверх прочными свойствами, но он и близко не замена. (30-04-2015 00:21)riiqwerty писал(а): Нам очень ценно мнение украинского конструктора динамиков!Я думаю что применение минералов в излучателях, это лишь один из испытуемых путей человечества для устранения всяческих резонансов. Возможно такое, что путь не верен? Пока не испытаем не узнаем) Смотрим другую сторону медали А если нам не надо излучение поверхности, нам надо что то пассивно нейтральное. И у нас катушка самостоятельно справляется с задачей, в полной мере быть слышимой излучаемой поверхностью. Она же не может висеть в воздухе на невидимых нитях, так? Вот тут нам и надо конструктив логичного изгибания, без изломов, с пассивным нейтральным материалом, который является только несущим RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 30-04-2015 09:27 (30-04-2015 00:38)nino писал(а): Без малейших проблем.1. Я понял, вы английским вообще не владеете, а в гугле вас забанили? http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=494:e0100-04-t29d001&catid=50&Itemid=360 Цитата:The T29D001, “White Diamond” is a 26mm pure Diamond dome tweeter with a patented Neodymium based magnet system.Тут сказано, что купол сделан из чистого алмаза, а стоит такой динамик порядка 6000 евро за пару. Что дальше вы будете придумывать? 2. См п.1. Если будете упорствовать и говорить что Seas врут, то у меня даже есть переписка с фирмой, которая производит для них купола из алмазов. Может когда-нибудь психану и закажу у них мембрану (да да, они могут делать мембраны из алмаза) (30-04-2015 00:30)slyhach писал(а): К посту 39. Как бы нет уверенности что это только КПД динамика. В общем не знаю, они напишут, а мы тут головы ломаем.Это вы не знаете, а я знаю. Из простых доказательств - эти параметры (no) соотносятся в даташитах так же, как чувствительности. Это и есть чувствительность, выраженная по другому. Как видите, даже Yuri S предпочел уйти из ветки ![]() RE: Пуля - зачем? - Yuri S - 30-04-2015 09:41 (29-04-2015 22:56)Гаруспик писал(а): Есть!Ты бы помолчал о компетентности, как ты онкены считал у меня есть ещё живое свидетельство ![]() В любом случае спасибо VNV73, что осветил этот параметр. Тем не менее все мои остальные доводы остаются в силе, а твои только сводятся к великим норвежцам ![]() RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 30-04-2015 09:51 (30-04-2015 09:41)Yuri S писал(а): Ты бы помолчал о компетентности, как ты онкены считал у меня есть ещё живое свидетельствоЯ их не считал, считали за меня. Не я автор конструкции. А теперь визжишь от радости ты, до сих пор их используешь с незначительными доработками Цитата:В любом случае спасибо VNV73, что осветил этот параметр.Покажи конкретно твои "остальные доводы" я сотру в пыль и их ![]() Кстати, что там по поводу искажений в даташитах аудионирваны, ась? Или суправоксов? Может просветишь где они указаны? (29-04-2015 21:39)Yuri S писал(а): Тебе пора к окулисту. На моих немногочисленных фостексах, суправоксах и аудионирванах они указаны.Доктор, покажете? RE: Пуля - зачем? - Yuri S - 30-04-2015 09:58 Утомил ты - стиратель в пыль. Полезной информации НОЛЬ, только время на тебя терять. Читай, изучай мои посты выше. Особенно про теплопроводность и теплоёмкость поржал. Радиатор из тонкой стальной фольги уже сделал? RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 30-04-2015 11:43 Ага, утомил? ![]() Что там было про искажения суправоксов и нирван? RE: Пуля - зачем? - Ruslan Korchagin - 30-04-2015 12:06 По правде говоря, медная или латунная пуля может уменьшать искажения, но не как радиатор охлаждения, а как коротко замкнутый контур. Думаю многие знают зачем производят меднение керна, или используют медные колпаки. Суть вообщем должна быть понятна. Если говорить о темпло емкости, то это такая малая доля, что смешно становиться. Не ну может там где динамик уже сверх идеальный и не хватает такой мелочи как добавить теплоемкость для охлаждения это и оправданно, но во множестве случаев этот факт приурочить, все равно что на жигули копейку прицепить двухконтурный спойлер от болида F1. Правда есть еще один маленький нюанс пули установленной на керне. Есть небольшой шум воздушного потока проходящего между самой пулей и дифузором. На некоторых динамика в НЧ диапазоне его можно отловить. RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 30-04-2015 12:17 Я помню, как у Groove громко слушали музыку и на вот таком динамике Eton (или подобном) ![]() Пуля была весьма теплой, если даже не горячей. RE: Пуля - зачем? - Ruslan Korchagin - 30-04-2015 12:38 Эта пуля похожа на правду об охлаждении. Но это НЧ динамик, судя по конструкции с чуйкой в поряде 86дб, и для работы на определенной громкости, ей нужно потдать мощности, в свою очередь катушка хорошо нагревается. И эти самые прорези служат винтеляционными ходами воздуха охлаждения катушки. Как один из способов технологического решения. Но также готов поспорить, что это больше не борьба с искажением а именно с тепловыделением. Также предполагаю что это решение связанно с очень малым магнитным зазором для увелечения эффективности (удешевления магнитной массы, а ведь магниты это дорого удовольствие) и большего контроля катушки. Я таким явлением тоже столкнулся, когда сделал магнитный зазор впритык, с очень узким каналом и действительно катушка нагревалась больше, но я вышел из положения применив дублекс из центральной части дифузора сделанной из алюминия, что позволило рассеить тепло с катушки RE: Пуля - зачем? - Тибетский Ламер - 30-04-2015 13:29 Хм... особо не обращал внимание, но вроде пули чаще используются именно на СЧ динамиках (хотя попадаются изображения АС, где пули присутствуют и на СЧ и НЧ динамиках). И формы у них бывают разные - и "пуля" и усечённая пуля (типа дум-дум) и цилиндр и какое-то дилдовидное изделие и конус с расширением к внешней части. Да и материалы разные - и жёлтый металл, и алюминий и дерево и пластик... Пули (или "соски") на ВЧ драйверах, вроде только на кольцевых (ring-radiator), и только на одном купольном 10ГДВ-4 видел неподвижный пластиковый конус. Кстати, на многих ВЧ динамиках применяют так называемое "апертурное тело", только оно вроде не для выравнивания фазы а для расширения диаграммы направленности? RE: Пуля - зачем? - Ruslan Korchagin - 30-04-2015 14:11 Ну одно другому не мешает? Где это СЧ диапазон начинается? Даже в мидранже пуля выполняет свои функции. Бывает еще и оптикаемые, в форме шара или "Y" образные. Например http://www.6moons.com/audioreviews/johnblue2/jb8.html Для ШП с визиром, пуля это вообще хорошее решение (и кстати которое я удачно применяю ![]() RE: Пуля - зачем? - Yuri S - 30-04-2015 16:30 Где ж наши авиаторы? Они бы с точки зрения аэродинамики что нибудь рассказали. RE: Пуля - зачем? - AlexanderTD - 30-04-2015 16:50 Т.е. выводы такие, что пулька дает либо ощутимые либо небольшие преимущества при лишь одном недостатке - незначительном уменшении Sd (площади диффузора)? А не делают её массово из соображений экономии и опять же гонки за КПД динамика? Собираюсь в обозримом будущем заменить свои СЧ на практически идентичные но с пульками - будет возможность оценить отличия, хотя сомневаюсь что удастся вычленить именно её особенности ![]() Одно знаю точно - мне всегда нравилось как выглядят ДГ с пульками ![]() RE: Пуля - зачем? - nino - 30-04-2015 17:21 (30-04-2015 09:27)Гаруспик писал(а): 1. Я понял, вы английским вообще не владеете, а в гугле вас забанили?Чтобы изготовить два купола надо где то 100-120 карат, это в среднем 15000$ ( Была ошибка, исправил) Вот ваши предположения- Вам говорят что вы купили mid с карбоновым диффузором и этот диф прочнее и легче любого и вы в это верите, не верьте, это маркетинг и ихнее возможное невежество, Все обосновано))) RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 30-04-2015 17:29 (30-04-2015 17:21)nino писал(а): Чтобы изготовить два купола надо где то 410-420 карат, это в среднем 41000$Да, всё обоснованно. Особенно ваше невежество. 400 карат это 80 грамм. Масса подвижной СИСТЕМЫ алмазной пищалки Seas (а не алмазного купола) составляет 0,36 g. Сколько из этого весит подвес и катушка я не знаю. Так что вы там про невежество говорили? p.s. Тема какая-то интересная, столько неучей в одном месте, озабоченных развенчанием каких-то одним им известных мифов. RE: Пуля - зачем? - nino - 30-04-2015 17:56 Я исправил , Это масса тела до обработки, только на 2 купола=100 карат. Простите , ваш p.s. это вы о себе? Не надо быть таким самокритичным, у вас еще все в переди, познаете )))) RE: Пуля - зачем? - Гаруспик - 30-04-2015 17:59 (30-04-2015 17:56)nino писал(а): Я исправил , Это масса тела до обработки, только на 2 купола=100 каратна 2 купола 20 грамм? ![]() Вы считаете, что они их точат и фрезеруют? RE: Пуля - зачем? - VNV73 - 30-04-2015 18:08 (30-04-2015 17:56)nino писал(а): Я исправил , Это масса тела до обработки, только на 2 купола=100 карат.Интереса ради сел посчитал и у меня примерно столько же получилось.. Если нужен купол диаметром 25мм и высотой 5мм, то для него нужен примерно такой-же квадратный кусок 25х25х5мм или 3,125см кубических. При плотности алмаза 3,5г\см3 получается 10,9г на один купол и 21,8г на два. Это если купола добывать методом традиционной(дедовской) обработки алмазов. RE: Пуля - зачем? - Вячслав_М - 30-04-2015 18:10 Пуля в зависимости от формообразующей диффузора и др. факторов может уменьшить неравномерность АЧХ в диапазоне от 1 до 7-8 кГц до 5-6 дБ. (Выше возможно тоже, но дальше по диапазону таких работ не вел и не смотрел, что там делается) В том числе и за счет убирания полости воздушного резонатора, когда каркас катушки выступает над керном. Это делает этот диапазон более естественным на слух. В основном их ставят на ШП, СЧ, НЧСЧ и НЧ небольших мощностей (даже подавленные фильтром на 20-30 дБ искажения АЧХ в "нерабочей области", "гвозди" воспринимаются слухом) (30-04-2015 16:50)AlexanderTD писал(а): Меня в принципе больше всего интересует влияет ли пуля на поведение АЧХ под углом (т.н. off-axis).Влияет и это легко фиксируется на спектре и на слух |