Hi-Fi Forum
Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилители А. Клячина самодельные или нет? (/thread-8288.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Serega - 02-07-2009 16:58

Ну чё, материнки ж научились делать красиво - все конденсаторы рядочком, слоты, катухи. Только наводки в последних асусах на звук ужаснейшие, да и видушки не всегда нормальную картинку выводят, а так ничё, всё гораздо симпатешней, чем в старых пеньках первых или на мамках тех же интелов. Правда вот интел мамки делает прилично, хоть и без красоты, кроме как на люминевый радиатор и глянуть нечего - чего-то налепили, всё одного цвета.

А по поводу дизайна старых рисёчей - на вкус и цвет...


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Knife - 02-07-2009 17:05

Был владельцем нескольких изделий АК. Последним заказывал усилитель ТА-2. Судя по срокам ожидания (много-много месяцев) - делают штучно. Качество изготовления и комплектуха - как указано в самом первом посте - самое дешевое, что есть на любом радиорынке. Кустарщина в самом неприглядном виде. Звук усилителя за более чем $1000 был на уровне NAD320 - чуток гундосо, чуток тсыкало. Такой себе мультимедийный звук на 200 баксов. Выход на наушники был бракованным. Я его подарил брательнику вместе с колонками от той же лаборатории.


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Mel - 02-07-2009 17:05

(02-07-2009 16:52)Кулибин link писал(а):[quote author=K.V.V. link=topic=11869.msg222848#msg222848 date=1246541114]
Как по мне, аппарат должне быть красив и внутри и снаружи ( картинки внутрей должно быть никак не стыдно выложить!)...и для меня, по меньшей мере, важно, чтобы этот аппарат выглядел и с другими рядом не пришельцем неземным или чудищем болотным.... Biggrin
Позвольте с Вами не согласится. Красиво и правильно, с технической точки зрения, - это разные вещи. Почти все уважаемые люди (читай аудиопортал и другие ресурсы) отмечали, что макеты всегда звучали лучше. Виной тому, наверное, печатный монтаж, и другие способы изготовить на конвеере то, что нужно делать руками.
Уверен, что А. Клячин может сделать монтаж в Вашем понимании красивым, но этого не делает. Внутри несгибаемые страшные провода, а ведь они там не просто так. Печатные проводники не лудят и вообще ничем не покрывают, и я догадываюсь, почему. По-моему, украшать усилитель внутри - не только бесполезно, но и вредно. Тем более, что за всё платит клиент.
[/quote]

KVV говорил о культуре сборки, а не о том хаосе, который зачастую и присутствует в самопале и кусте.
Сделано руками- это супер. Но рук видно не должно быть. Вот вам и первое отличие с фабрикой.
ЗЫ Исключением может быть "кондоминимум" Михайла, заоблачный хайенд для загартованых. Улыбка


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - borninussr - 02-07-2009 17:07

В конце 70-х увлёкся КВ-связью. Начал собирать свой 1-й трансивер. Естественно с помощью коллег по увлечению, сам ещё в школе учился. И был у нас дедушка-гуру по намоточным узлам. Пошёл я к нему за помощью, помог. Начал дедушка входные контура руками мотать, а пальцы кривенькие. И меня рядом посадил тоже мотать, что попроще, смотрит-подсказывает. Я ему говорю, а почему мы не на намоточном станке мотаем. Он мне говорит, а проволока руки любит. Пусть не так красиво получалось, но "правильно".


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Vitali_t - 02-07-2009 17:11

Самодельное не всегда плохое, а серийное далеко не всегда хорошее. Но мне кажется, что место этой ветки в услугах - не серийное производство под заказ.


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Mel - 02-07-2009 17:13

(02-07-2009 17:07)borninussr link писал(а):В конце 70-х увлёкся КВ-связью. Начал собирать свой 1-й трансивер. Естественно с помощью коллег по увлечению, сам ещё в школе учился. И был у нас дедушка-гуру по намоточным узлам. Пошёл я к нему за помощью, помог. Начал дедушка входные контура руками мотать, а пальцы кривенькие. И меня рядом посадил тоже мотать, что попроще, смотрит-подсказывает. Я ему говорю, а почему мы не на намоточном станке мотаем. Он мне говорит, а проволока руки любит. Пусть не так красиво получалось, но \"правильно\".
Если бы дедушка делал для истории или на продажу, он бы эту проволочку закрыл бы крышечкой. Потребителя надо уважать.


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Serega - 02-07-2009 17:13

Многие работы на "фабриках" выполняются вручную. Разница в кол-ве изделий. Если изделие делается один раз - то исправить некоторые несоответсвия проблематично, так же проблематично иметь все необходимые детали особенно мелкие. Потому как заказывать токарю каждое крепление и т.д. очень накладно и недёшево. На "фабрике" можно переделывать конструкцию многократно, ведь в целом на серии эти затраты скажутся незначительно, да и детальки заказываются оптом. Потому в штучных изделиях часто приходится идти на компромисс между красотой, ценой и качеством. Ну это дело такое, люди разные и по-разному относятся к красоте. Некоторым оно не особо то и нужно, под каким углом напаяны конденсаторы, абы грало хорошо...


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Михайло - 02-07-2009 17:37

(02-07-2009 16:40)Кулибин link писал(а):
Цитата:Владимир, вам нужно задуматься о смысле слова \"СТИЛЬ\" Улыбка
У вас очень приличные конструкции, но в них НЕТ СТИЛЯ. Просто приборы.
Извините за параллель, но в кетайцах то же нет стиля - и это меня всегда удивляло.
Ну что стоит - привлечь к работе человека со вкусом и стилем... ан нет - или аляповатый кич, или 99,99% копия (внешнего вида, а не внутреннего содержания, ессесно).
И вам нужно сделать шаг в строну приобретения вашими изделиями СТИЛЯ. Уйти от приборостроения.

зы: только не спрашивайте меня, что такое \"стиль\" - человек, спрашивающий такое, вряд ли сможет понять, о чем я.
Спасибо, Михаил.
Достойный пост. С удовольствием обсудил бы это с Вами при личной встрече. Надеюсь, что она когда-то все же состоится.
Извините, но мы никогда не копировали внешний вид, тем более на 100%, хотя и могу это сделать значительно лучше многих - судомоделист в прошлом, занимался действующими моделями-копиями военных и гражданских судов. Михаил, все то, к чему Вы пришли, судя только по Вашим постам, вообще не имеет внешнего вида (на мой взгляд, конечно) - но там есть Звук, история, легенда и много другого. И знаете, я не сомневаюсь, что Вы действительно любите аудиоантиквариат.
С уважением

копирование - это было про китай Улыбка


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Александр Карелин - 02-07-2009 17:41

(02-07-2009 17:13)Serega link писал(а):Многие работы на \"фабриках\" выполняются вручную. Разница в кол-ве изделий. Если изделие делается один раз - то исправить некоторые несоответсвия проблематично, так же проблематично иметь все необходимые детали особенно мелкие. Потому как заказывать токарю каждое крепление и т.д. очень накладно и недёшево. На \"фабрике\" можно переделывать конструкцию многократно, ведь в целом на серии эти затраты скажутся незначительно, да и детальки заказываются оптом. Потому в штучных изделиях часто приходится идти на компромисс между красотой, ценой и качеством. Ну это дело такое, люди разные и по-разному относятся к красоте. Некоторым оно не особо то и нужно, под каким углом напаяны конденсаторы, абы грало хорошо...
на фабриках не делаятся "для себя" .... в этом отличие фабричного ручного труда.... даже паять для себя и для того чтоб прошло ОТК можно по разному


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Eugene. - 02-07-2009 23:23

Не пойму, что Вас мучает? А уникальное колечко с камнем собственной огранки сделанное на кухне – самодельное? Видал я такую вещицу, безумно красивое и очень дорогое.
Понятие самодельный, вообще, не очень адекватно в данном случае. Правильнее сказать – сделано профессионально (во всех отношениях) или нет. Ведь только красивый монтаж и эксклюзивные детали – отнюдь не гарантия высокого качества звука.

С уважением.

P.S. Меньше обращайте внимания на надутые щеки.


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Пантелеймон - 02-07-2009 23:36

Самое смешное, что никого ничего нигде не мучает, кроме некоторых любителей паяльника и напильника, страдающих, то ли от недостатка внимания, то ли от его избытка, то ли от его отсутствия вовсе.
P.S. Может в коммерческом разделе создать ветку, где все самодельщики будут рекламироваться и все желающие смогут купить их нетленные творения. И не будет всей этой пошлой тягомотины, потому как явный промоушен нашару.


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - asmodiuc - 02-07-2009 23:44

Вы знаете, стоит мастеров-самодельщиков, воспринимать как художников...
У одних художников картины хорошо нарисованы... У других плохо, потому что творческого подьема не было...
А другой художник рисует натюрморт... Под заказ для денег...
И некорректно сравнивать писанные картины живого человека, с железяками с конвеера... Wink
Производство, никогда не сравняется с усилителем, от хорошего мастера-самодельщика. Это не выгодно для производства.
speaker не стоит. Я ведь мог бы написать, но не буду.


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - speaker - 02-07-2009 23:46

(02-07-2009 23:44)asmodiuc link писал(а):Вы знаете, стоит мастеров-самодельщиков, воспринимать как художников...
У одних художников картины хорошо нарисованы... У других плохо, потому что творческого подьема не было...
А другой художник рисует натюрморт... Под заказ для денег...
И некорректно сравнивать с железяками с конвеера... Wink
Лучше как поэтов...
Для слуха полезнейWink


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Eugene. - 03-07-2009 00:15

(02-07-2009 23:36)Пантелеймон link писал(а):Самое смешное, что никого ничего нигде не мучает, кроме некоторых любителей паяльника и напильника, страдающих, то ли от недостатка внимания, то ли от его избытка, то ли от его отсутствия вовсе.
P.S. Может в коммерческом разделе создать ветку, где все самодельщики будут рекламироваться и все желающие смогут купить их нетленные творения. И не будет всей этой пошлой тягомотины, потому как явный промоушен нашару.
Да уж нет. Кого-то устраивает то, что продается, а кого-то – нет (лучше хочется)
Кто-то идет в магазин готовой одежды (даже хорошей, но готовой), а кто-то шьет на заказ у Юдашкина. Есть тут нюансы.
Вы меня ни когда не убедите, что серийное качественное изделие, заведомо лучше, чем качественно сделанное на заказ под определенные требования. Весь вопрос - кто делает.
Да и не надо забывать, что на любом серийном изделии лежит печать рентабельности и усредненности требований.

С уважением.


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Александр Карелин - 03-07-2009 00:17

художники зачастую от слова худо
а за поэтов часто принимают графоманов...


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - OZ - 03-07-2009 00:34

Только ответа на вопрос - кто делает? - нет. Кстати, а кто делает? Откуда узнать, что это - Юдашкин от хайфай? И хорошо ли это - Юдашкин? Эти вопли многолетние - важны руки, важны руки..., важно не из чего, а кто...
А я знаю - стоять над душой надо.
Тогда при намотке трансов провод будет без скруток и перехлестов. Тогда накалы будут свиты и нормально припаяны (кстати, как эти руки просто паяют?). Тогда плитка не будет бухтеть. Обои совпадать по рисунку. Краны не будут течь. Но только ты отвернулся - все, песец...
Кто эти руки, о которых так много трындят? А это, как правило, люди низкого образовательного и культурного уровня.
Сейчас капитализм, можно говорить прямо - это люди низкого происхождения, чернь, по старому - ПТУшники. Многие (по моим наблюдениям) - тихие шизофреники, начитавшиеся Аудиомагазина 90-х годов и поехавшие...
Мне лень сейчас что-то делать. Но я хочу заказать. Но никогда этого не сделаю (уже). Потому как опыт есть. И печать на ихних изделиях лежит (вырезано цензурой).


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - asmodiuc - 03-07-2009 00:43

(03-07-2009 00:34)olz link писал(а):Только ответа на вопрос - кто делает? - нет. Кстати, а кто делает? Откуда узнать, что это - Юдашкин от хайфай? И хорошо ли это - Юдашкин? Эти вопли многолетние - важны руки, важны руки..., важно не из чего, а кто...
А я знаю - стоять над душой надо.
Тогда при намотке трансов провод будет без скруток и перехлестов. Тогда накалы будут свиты и нормально припаяны (кстати, как эти руки просто паяют?). Тогда плитка не будет бухтеть. Обои совпадать по рисунку. Краны не будут течь. Но только ты отвернулся - все, песец...
Кто эти руки, о которых так много трындят? А это, как правило, люди низкого образовательного и культурного уровня.
Сейчас капитализм, можно говорить прямо - это люди низкого происхождения, чернь, по старому - ПТУшники. Многие (по моим наблюдениям) - тихие шизофреники, начитавшиеся Аудиомагазина 90-х годов и поехавшие...
Мне лень сейчас что-то делать. Но я хочу заказать. Но никогда этого не сделаю (уже). Потому как опыт есть. И печать на ихних изделиях лежит (вырезано цензурой).
Та возьми у человека и послушай... делов-то... Улыбка
Усе станет на свои места. Тебе ж говорили, есть у художников разные картины. Возьми картину, и посмотри на нее.
Все сразу станет ясно.


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Eugene. - 03-07-2009 00:45

А не ищите дешевый рыбки, тогда не будет «пип» юшка.

С уважением.


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - asmodiuc - 03-07-2009 00:51

(03-07-2009 00:17)Александр Карелин link писал(а):художники зачастую от слова худо
а за поэтов часто принимают графоманов...
Негоже о себе так говорить, как о творческом человеке. А то еще вдруг и на пентод присядете.


Re: Усилители А. Клячина самодельные или нет? - Александр Карелин - 03-07-2009 00:51

(03-07-2009 00:48)asmodiuc link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11869.msg222994#msg222994 date=1246569448]
художники зачастую от слова худо
а за поэтов часто принимают графоманов...
Негоже о себе так говорить, как о творческом человеке. А то еще вдруг и на пентод присядете.
[/quote]
за сколько еще ваших постов через минуту после написания вам станет стыдно и вы их снесете? Rolleyes