+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Высококачественный усилитель класса DA (/thread-64058.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 16-12-2012 00:13
(16-12-2012 00:02)AlexanderTD писал(а): КрасотаУменьшение щита снизу, дало очень хорошую слитность с Сонидо.
Олег, так что дало уменьшение размеров щита (бафла) по измерениям?
Я так понимаю дифракция на них распостраняется, бафл степ и все такое...
И какая сейчас точка стыка с СЧ, как слитность и т.д.?
П.С. можно попросить напомнить размеры излучателя и текущие размеры щита, не обязательно точно
Боковые части щита были не важны в силу того же разделения в 1.2кГц, та как на этой частоте и размерах излучателя, получить акустическое КЗ очень трудно
Рабочий размер (контур в дереве) 130х210
Ничего не поменялось и в плане активного кроссовера.
Пассивный фильтр для ВЧ динамика состоит всего из одного конденсатора, и парочки сопротивлений для подгонки чувствительности
Щит, назвать его так, просто не корректно.
Просто основа для инсталяции. Делал как можно меньше, и чтоб не развалилось, потому как хотел получить максимальную однородность поля, вокруг диполя
RE: Высококачественный усилитель класса DA - AlexanderTD - 16-12-2012 00:58
И правда, до 1.2кгц никаких проблем, ради интереса вбил в Edge:
http://img32.imageshack.us/img32/1118/difr.png
Пищалка подшилась наверное как влитая...
____________________________________________________
П.С. Если Марьяныч будет читать - вот то что я имел в виду когда говорили о направленности, про рупорки (waveguide) и т.д.
(По материалам Зафа) вот обычная Вифа в листе мдф:
http://www.zaphaudio.com/hornconversion-flat-fr.gif
Вот она же но в waveguide:
http://www.zaphaudio.com/hornconversion-horn-fr.gif
Я так понимаю прирост уменьшается по мере того как направленность твиттера с частотой растет и рупорок (вот такой) перестает работать?
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 16-12-2012 18:40
(16-12-2012 00:58)AlexanderTD писал(а): И правда, до 1.2кгц никаких проблем, ради интереса вбил в Edge:Срослось очень даже неплохо. Правда пищалку, все равно пришлось душить. Но зато мало фазовых ньюансов
Пищалка подшилась наверное как влитая...
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 20-12-2012 12:59
Доброе время суток.
С понедельника приступаю к сборке DA
Платки и деталюшки (почти все) на месте.
И даже оригинальный корпус. Правда с ним еще немного поработать надо.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 20-12-2012 23:01
Завтра вроде бы должен забрать плиты под АС.
Металл 470х340х25. Вес должен быть приличным, на регулируемых шипах. Резьба в плите.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - etlik - 20-12-2012 23:39
металл это серьёзно
а кто носить будет 
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 21-12-2012 09:31
(20-12-2012 23:39)etlik писал(а): металл это серьёзноКто ...кто
, мой друг, Лось, в пальто
RE: Высококачественный усилитель класса DA - kissa151 - 21-12-2012 17:07
Смотрю на фото платы и думаю про тему"фабричное производство или самоделкины".
Где же те кто кричат что люди собирают хлам на коленке,дал бы им в лоб(шутка,а то ведь могу и тяжкие телесные повреждения нанести).
Посмотрите на это и скажите чем это будет хуже чем заводская сборка.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 21-12-2012 22:37
(21-12-2012 17:07)kissa151 писал(а): Смотрю на фото платы и думаю про тему"фабричное производство или самоделкины".Cпасибо Максим
Где же те кто кричат что люди собирают хлам на коленке,дал бы им в лоб(шутка,а то ведь могу и тяжкие телесные повреждения нанести).
Посмотрите на это и скажите чем это будет хуже чем заводская сборка.
Просто это пережитки основного места работы. Мои изделия продаются давно и тысячами. Правда это приборы для энергетики и есть много соавторов. За мной аналоговая часть.
Так что с культурой производства я знаком
Сегодня пришел к таким выводам:
Тезис первый
Для выравнивания АЧХ на низах, вполне достаточно одного саба. Два конечно лучше, но уже немного избыточно и труднее в настройке.
Это результат долгих экспериментов по сути рекомендаций Саши Рогожина.
Это касается систем работающих ровно, хотя бы до 60Гц, (рассказ об моей системе)
Тезис второй
ЭМОС подсушивает звук, но тем не менее бас четко очерчен и не забивает среднечастотный диапазон, что очень важно для любителей чистого и естественного звука.
Если в записи есть бархат, ЭМОС его сделает
Тезис третий
Среднечастотный изодинамик конечно классно, но по одной панели на канал как у меня, явно мало.
Учитывая снизпадающую характеристику вниз, ему явно не хватает площади. Звук то красив и прозрачен, но несколько акцентирован на 6-8кГц. Немного давит в "ухи", но, падлюка, чист и мягок. Вот такое противоречие.
Создается впечатление некоторого отсутствия тела, картинка как бы уходит в глубь сцены. Наверное от сюда и неймоверная глубина.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 22-12-2012 14:47
Скоро прибудет Юрын Sound-YP USB кабель.
Подержу некоторое время у себя, потом в вольную ротацию
Предвидятся и прослушивания
Вообще, столько нового и интересного, просто ужас.
Вот фото теперешней конфигурации и фотка сервантика для Александра Ю. и etlik
Обратите внимание на коробочку па полу под телевизором.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - Ruslan Korchagin - 22-12-2012 14:48
(21-12-2012 22:37)oleg2566 писал(а): Тезис третийТут очень часто стоит дело за фильтром. Какой фильтр, какой порядок, и самое важное, какие конденсаторы вы использовали. Ведь вы используете пассивный фильтр для разделения сч изодинамика от супертвитера. Может искать нужно там? Большие изодинамики любят четвертый порядок, т.к. четверты порядок и соответсвенный поворот фазы. В случае применения фильтра 4-го порядка в СЧ и ВЧ стыковка по фазе лучше. Отсюда меньшее выпячивание ВЧ. Попробуйте ради эксперемента
Среднечастотный изодинамик конечно классно, но по одной панели на канал как у меня, явно мало.
Учитывая снизпадающую характеристику вниз, ему явно не хватает площади. Звук то красив и прозрачен, но несколько акцентирован на 6-8кГц. Немного давит в "ухи", но, падлюка, чист и мягок. Вот такое противоречие.
Создается впечатление некоторого отсутствия тела, картинка как бы уходит в глубь сцены. Наверное от сюда и неймоверная глубина.
Лично я вообще против пассивных фильтров в разделении СЧ\ВЧ полос. Уж больно они вносят слышимые искажения. Незабываем что все пространство, чистота и локализация начинается свыше 1 кГц. В частности локализация и детализация очень ощутимы к экспериментам в области 3-8 кГц. Я где то читал, что трех полоска с разделами 80 и 8000 (а то и больше) считается очень приемлемая для звучания. Лично так же придерживаюсь этой точки. Проблема в другом, где же взять хорошо звучащий СЧ с таким широким диапазоном
Посему каждый ищет свои пути реализации. И как говорится привязыватся к какому то определенному разделу частот точно не стоит.У вас же четырех полоска. Походу уже даже 2(4х).1
Пошив НЧ+мид а также мид + СЧ\ВЧ отсеком у вас активный, и результат тому хорошее без притензионное звучание в этом диапазоне. А что касается отсека СЧ\ВЧ звена, то тут уже вы избрали пассивный метод, от туда и сложности.
Вы выбрали хороший путь, но поленились идти им до конца, и свернули на грунтовую дорогу имея желания срезать дорогу.
Мне кажется, что за все это время которое вы тратите на стыковку СЧ с ВЧ вы бы уже давно склепали еще один фильтр+Усилитель и радовались бы себе. И было бы проще менять головки динамиков. Поменял кондеры в активном фильтре и вуаля, уже другая частота раздела. А так возня с катушками резисторами...
Лично для меня уже давно проще сделать активную фильтрацию и не парится с пассивными фильтрами. Особенно зависимость работы пассивного фильтра от импеданса динамика меня вообще напрочь отбивает желание играться с этими самыми фильтрами.
Вообщем бой продолжается, герои не сдаются. Ждем от вас новых достижений.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 22-12-2012 15:30
Да Руслан, все правильно.
Но тут проблема немного другого порядка.
С сшивкой я уже определился.
Весь вопрос в том, что изодинамик обладает очень плавильной АЧХ
Наблюдается монотонный спад от 6кГц до 1.2кГц с разницей в 3дБ.
Выставив в нуль, допустим, на частоте 4кГц, я получаю подьем 1.5дБ на 6кГц и такой же провал на 2 кГц. Без корректора эту проблему не победить.
Можно сузить диапазон, но теряется вся задумка и проблемы с Фостексом. Сонидо можно двинуть вверх без проблем, но не хочется.
Купольник в этом плане, все же, правильней. Тем более, что я уже научился корректно сшивать его с пищалкой.
Будем бороться дальше. Но пока послушаю еще изодинамики в СЧ.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - Ruslan Korchagin - 22-12-2012 15:48
Я с таким СЧ изодинамиком не сталкивался, но интересует вопрос.
А можно ли плавный спад как то выровнять с помощью какого нить оформления? ОЯ или ЗЯ? Или это не лечится?
Просто может происходит небольшое акустическое замыкание ввиду короткого щита. Ведь на сколько я заметил задняя часть этого изодинамика не закрыта.
330/2000 = 0.165 м т.е. т.е. длина волны на 2000кГц = 16.5см, правда с учетом направленности итого меньше но все же?... я не имею опыта в подобных случаях и вычислениях, так что если я говорю ерунду, не удивляйтесь
Какие есть мысли?
RE: Высококачественный усилитель класса DA - Serpens - 22-12-2012 16:01
Саша - Рогожин. Сабуров - Вова. Или это гибрид?
Олег, с твоей системой тумбочка не сочетается. Не аудиофильская она какая-то!
А нужно по полке на полосу усиления.
А если серьезно, то по басу ничего не экспериментируй, пока не обзаведешься плитами хотя бы в два слоя. Пол-плита-шип-плита-шип с развязкой-колонка. Много проблем уйдет без вмешательства в электро часть.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - Saburov - 22-12-2012 16:11
Саша Сабуров))) В натуре гибрид. Надо было так Флагман обозвать: Саша Сабуров
, его ведь сообща рожаем.
RE: Высококачественный усилитель класса DA - AlexanderTD - 22-12-2012 16:12
Олег, с нетерпением ожидаем усилитель!
Simuran Это точно, вот почему порой на актив очень хочется
Хотя сам как раз живу с 4-м порядком, но на стыке СЧ\ВЧ с ним нужно особенно аккуратно..Тот "щит" что есть и так работает до 1кгц и спад происходит еще ниже...
http://img32.imageshack.us/img32/1118/difr.pngМожет рупорок ему соорудить какой-то? Вот он и подрастет как раз в зоне спада
RE: Высококачественный усилитель класса DA - Sound-YP - 22-12-2012 16:18
Олег, тебе уже пора как то отдельные части АС воедино свести, есть такая задумка, или эксперименты еще не окончены?
RE: Высококачественный усилитель класса DA - Александр Ю. - 22-12-2012 23:02
(22-12-2012 14:47)oleg2566 писал(а): ... фотка сервантика для Александра Ю. ...Спасибо, померещилось, не он
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 22-12-2012 23:47
Блин опять перепутал.
Да что ж такое творится
А ем сорри.
Вова и Саша. больше, не повторится. В дальнейшем только в никах
Короче
Тут, ребята, я немного затрудняюсь.
Звучит то все классно, но не до конца правильно.
Если честно, я в таком затруднении вкуса еще не был.
Просчитаю и сделаю варианты с с изодинамикой и титановым куполом, что бы потом быстро перестроить.
Я пока в жестком раздумии.
(22-12-2012 16:18)Sound-YP писал(а): Олег, тебе уже пора как то отдельные части АС воедино свести, есть такая задумка, или эксперименты еще не окончены?Юра, пока не вижу причин для самоличной эйфории законченности акустики.
Пока не вижу смысла в окончательной отделке.
Вот такой я плохой
(22-12-2012 23:02)Александр Ю. писал(а):Сожалею(22-12-2012 14:47)oleg2566 писал(а): ... фотка сервантика для Александра Ю. ...Спасибо, померещилось, не он
Резких движений пока не предвидется, за исключение вышкописанных
Спасибо всем за помощь
RE: Высококачественный усилитель класса DA - oleg2566 - 23-12-2012 14:25
Уважаемые коллеги.
Но самом деле, системка то, звучит классно
Наверное, в первый раз, ничего не хочется менять.
Даже, не смотря на некую техническую, "неправильность" и абсолютную "гибридность"
Никогда бы раньше бы не подумал, что в одной системе можно соединить открытое, рупорное, лабиринтное, закрытое и вариовент оформление, и питать все это дело семью усилителями, шесть из которых класса DA. (пока шесть)
Это сегодня осознал и ужаснулся
Таки уже пятиполоска